О БЕЗБОЖНИЧЕСКИХ И ХРИСТИАНСКИХ ДОГМАТАХ, ТАИНСТВАХ И ОБРЯДАХ (86)
КУДА ДЕВАЮТСЯ МЫСЛИ ПОСЛЕ СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА
-- Вот еще что я хотел выяснить, товарищи, -- продолжал Афанасий Петров, обращаясь к агитаторам. - Наши мысли и сознание, зародившиеся в мозгу, есть ведь реальные вещи, действительно существующие, причем они материальны. Они существуют, как нужно думать, или в виде клеточек или атомов. Какая-нибудь моя мысль о коммунизме держится в одном атоме, стала существенной и материальной его частью; другая, например, об атеизме или науке, или о чем-нибудь, -- заключена в другом атоме и т.д. Словом, они есть, эти мысли, и не пропадают. Так же и в таком же виде существуют в клеточках или атомах, и наши чувства: чувства скорби, горя, страданий или приятные чувства удовольствий и наслаждений. Материя, говорят, никак не может пропасть: она вечна и неизменна. Стало быть, и наши мысли, и наши чувства, наше сознание и самосознание, как вещи материальные, никак не могут погибнуть, они должны существовать вечно, они бессмертны. Скажите же, пожалуйста, КУДА ЖЕ ОНИ ДЕВАЮТСЯ ПОСЛЕ НАШЕЙ СМЕРТИ?
Афанасий Петрович остановился и ждал ответа от агитаторов. Случайно его взгляд упал на Бухарина, как бы от него требуя ответа. Тот, уловив этот взгляд, ОПЯТЬ ОТВЕТИЛ ГРУБОСТЬЮ:
-- А ЧЕРТ ИХ ЗНАЕТ, СПРОСИ У НИХ САМИХ, -- И БУХАРИН ЗАСМЕЯЛСЯ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ СЛОВАМ.
-- Позвольте, -- возразил Афанасий Петров, значительно оправившийся от волнений. - Мы должны это знать. Это для нас, безбожников, более существенный вопрос, чем христианские косточки и кожица, гоняющиеся за людьми: о них мы знаем, что с ними будет, а о своих собственных мыслях и чувствах не знаем. Это выходит по народной пословице: «Чужую беду по волосочку разведу, а своей ума не приберу». Нет! Мы должны прежде всего выяснить свою беду, решить свои вопросы.
-- Это к теме нашей лекции не относится, -- ответил Минин.
-- Как не относится! Да вы же сами в лекции говорили, что тело человеческое распадается на элементы, которые и идут в почву и растения, затем в животных и в человека. Вы же этим опровергали христианское учение о воскресении тел. Вот христиане нас и спросят: ну, а что же стало с нашими мыслями и чувствами, ведь они же не должны погибнуть, потому что они, как вы учите, материальны: атомы неуничтожимы и погибнуть никак не могут. Где же они - эти мысли ваши?
-- Разлетаются по всему свету, -- неуверенно ответил Минин.
-- То есть, куда же по всему свету? - потребовал наиболее точного ответа Афанасий Петрович.
-- Ну, попадают в растения, животных, в человека - всюду, куда природа занесет, -- разъяснил Минин.
-- Стало быть, мысли какого-нибудь гения, великого ученого и т.д. и на самом деле могут попасть, как сказал Млынов, в собачий хвост, или в еще более неприличное место.
Минин молчал, очевидно, не зная, что ответить на этот вопрос.
-- Ну? - понукнул его Афанасий Петрович и добавил: -- Например, великие идеи Маркса, существовавшие в его голове, как вещи материальные, как атомы или клеточки элементов, куда они попали? В каких предметах или вещах существуют?
-- Да мысли просто распадаются, -- пояснил уж Бухарин, на этот раз по-человечески, -- и больше их не существует.
-- Распадаются, но не уничтожаются? - спросил Афанасий Петров. - Так ведь?
-- Да, конечно, материя неуничтожима.
-- Ну, вот я и спрашиваю: куда же они распадаются, куда попадают, где пребывают потом целую вечность? Вот, скажем, у Карла Маркса или у Карла Либкнехта были тысячи или миллионы всяких мыслей, мнений, взглядов, понятий, сознаний, а также всевозможнейших чувств. Тысячами они могут возникать ежедневно. Все это вещи не духовные, а материальные и реальные. Это не выдумка - мысли, и чувства - не фантазия; даже сама фантазия есть реальность - какая-нибудь клеточка или атом серы или крахмала. Умер человек, распался его мозг, и вот мысли, как рой мух, разлетелись в разные стороны: одна мысль в одно место, другая - в другое. И так все миллионы мыслей и чувств поразбредутся по разным местам. Вот я и спрашиваю: может ли какая-нибудь гениальная мысль великого ученого или великого мыслителя попасть, ну, в собачий хвост или в желудок свиньи?
-- Конечно, может, -- сердито ответил Бухарин. - Говорил же вам лектор, что многие из нас, может быть, причастились священным прахом товарища Бебеля.
-- Прекрасно! - воскликнул Афанасий Петрович. - Но ведь эти мысли и чувства как вещи материальные не могут утерять своих свойств, не могут ни в чем измениться. Стало быть, они продолжают мыслить и чувствовать, радоваться или страдать. Вот и в нашем теле, собственно, они ведь испытывают удовольствие или неудовольствие. Когда человек в беспамятстве или усыплен, он тогда ничего не слышит, никакой боли: врачи режут ему тело, кровь льется, а он себе спит спокойно. Это оттого, что его чувства и мысли усыплены, они не действуют. Если бы остальное тело наше не было связано с мозгом нервами, то оно никогда бы не чувствовало боли. Когда какая-нибудь часть тела, рука или нога парализованы, то их режьте или жгите - человек не испытывает никакой боли. Значит, ясно, что боль испытывают только материальные части, составляющие наш мозг, которые мыслят и чувствуют, т.е. самые мысли и чувства.
-- К чему вы ВСЮ ЭТУ АХИНЕЮ РАЗВОДИТЕ? - перебил Бухарин Афанасия Петровича.
-- ПОРА КОНЧАТЬ ДИСПУТ! - вслед за этим произнес Минин, ПОЗЕВЫВАЯ И ПРОТИРАЯ ГЛАЗА, ТОЧНО ОН ТОЛЬКО ЧТО ПРОСНУЛСЯ.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Часть 1: http://procvetitel.livejournal.com/322037.html
Часть 2: http://procvetitel.livejournal.com/322129.html
Часть 3: http://procvetitel.livejournal.com/322771.html
Часть 4: http://procvetitel.livejournal.com/322996.html
Часть 5: http://procvetitel.livejournal.com/323541.html
Часть 6: http://procvetitel.livejournal.com/323754.html
Часть 7: http://procvetitel.livejournal.com/323859.html
Часть 8: http://procvetitel.livejournal.com/324104.html
Часть 9: http://procvetitel.livejournal.com/325049.html
Часть 10: http://procvetitel.livejournal.com/325629.html
Часть 11: http://procvetitel.livejournal.com/325816.html
Часть 12: http://procvetitel.livejournal.com/325959.html
Часть 13: http://procvetitel.livejournal.com/326522.html
Часть 14: http://procvetitel.livejournal.com/326952.html
Часть 15: http://procvetitel.livejournal.com/327605.html
Часть 16: http://procvetitel.livejournal.com/327765.html
Часть 17: http://procvetitel.livejournal.com/328279.html
Часть 18: http://procvetitel.livejournal.com/328765.html
Часть 19: http://procvetitel.livejournal.com/329289.html
Часть 20: http://procvetitel.livejournal.com/330326.html
Часть 21: http://procvetitel.livejournal.com/331191.html
Часть 22: http://procvetitel.livejournal.com/331688.html
Часть 23: http://procvetitel.livejournal.com/332506.html
Часть 24: http://procvetitel.livejournal.com/333119.html
Часть 25: http://procvetitel.livejournal.com/333606.html
Часть 26: http://procvetitel.livejournal.com/334293.html
Часть 27: http://procvetitel.livejournal.com/334704.html
Часть 28: http://procvetitel.livejournal.com/335139.html
Часть 29: http://procvetitel.livejournal.com/336124.html
Часть 30: http://procvetitel.livejournal.com/336739.html
Часть 31: http://procvetitel.livejournal.com/337640.html
Часть 32: http://procvetitel.livejournal.com/338214.html
Часть 33: http://procvetitel.livejournal.com/338807.html
Часть 34: http://procvetitel.livejournal.com/339211.html
Часть 35: http://procvetitel.livejournal.com/339909.html
Часть 36: http://procvetitel.livejournal.com/340314.html
Часть 37: http://procvetitel.livejournal.com/341264.html
Часть 38: http://procvetitel.livejournal.com/341801.html
Часть 39: http://procvetitel.livejournal.com/342575.html
Часть 40: http://procvetitel.livejournal.com/343698.html
Часть 41: http://procvetitel.livejournal.com/344325.html
Часть 42: http://procvetitel.livejournal.com/345514.html
Часть 43: http://procvetitel.livejournal.com/346523.html
Часть 44: http://procvetitel.livejournal.com/347049.html
Часть 45: http://procvetitel.livejournal.com/347821.html
Часть 46: http://procvetitel.livejournal.com/348903.html
Часть 47: http://procvetitel.livejournal.com/349681.html
Часть 48: http://procvetitel.livejournal.com/350208.html
Часть 49: http://procvetitel.livejournal.com/351184.html
Часть 50: http://procvetitel.livejournal.com/351773.html
Часть 51: http://procvetitel.livejournal.com/352645.html
Часть 52: http://procvetitel.livejournal.com/353073.html
Часть 53: http://procvetitel.livejournal.com/353622.html
Часть 54: http://procvetitel.livejournal.com/355013.html
Часть 55: http://procvetitel.livejournal.com/355710.html
Часть 56: http://procvetitel.livejournal.com/357117.html
Часть 57: http://procvetitel.livejournal.com/357726.html
Часть 58: http://procvetitel.livejournal.com/358620.html
Часть 59: http://procvetitel.livejournal.com/359432.html
Часть 60: http://procvetitel.livejournal.com/360297.html
Часть 61: http://procvetitel.livejournal.com/361335.html
Часть 62: http://procvetitel.livejournal.com/362620.html
Часть 63: http://procvetitel.livejournal.com/363387.html
Часть 64: http://procvetitel.livejournal.com/364345.html
Часть 65: http://procvetitel.livejournal.com/365065.html
Часть 66: http://procvetitel.livejournal.com/366014.html
Часть 67: http://procvetitel.livejournal.com/366735.html
Часть 68: http://procvetitel.livejournal.com/367531.html
Часть 69: http://procvetitel.livejournal.com/368249.html
Часть 70: http://procvetitel.livejournal.com/369474.html
Часть 71: http://procvetitel.livejournal.com/371189.html
Часть 72: http://procvetitel.livejournal.com/372314.html
Часть 73: http://procvetitel.livejournal.com/373620.html
Часть 74: http://procvetitel.livejournal.com/374595.html
Часть 75: http://procvetitel.livejournal.com/375696.html
Часть 76: http://procvetitel.livejournal.com/376499.html
Часть 77: http://procvetitel.livejournal.com/377760.html
Часть 78: http://procvetitel.livejournal.com/378801.html
Часть 79: http://procvetitel.livejournal.com/380298.html
Часть 80: http://procvetitel.livejournal.com/380743.html
Часть 81: http://procvetitel.livejournal.com/381953.html
Часть 82: http://procvetitel.livejournal.com/382767.html
Часть 83: http://procvetitel.livejournal.com/383915.html
Часть 84: http://procvetitel.livejournal.com/384790.html
Часть 85: http://procvetitel.livejournal.com/385743.html
-- Вот еще что я хотел выяснить, товарищи, -- продолжал Афанасий Петров, обращаясь к агитаторам. - Наши мысли и сознание, зародившиеся в мозгу, есть ведь реальные вещи, действительно существующие, причем они материальны. Они существуют, как нужно думать, или в виде клеточек или атомов. Какая-нибудь моя мысль о коммунизме держится в одном атоме, стала существенной и материальной его частью; другая, например, об атеизме или науке, или о чем-нибудь, -- заключена в другом атоме и т.д. Словом, они есть, эти мысли, и не пропадают. Так же и в таком же виде существуют в клеточках или атомах, и наши чувства: чувства скорби, горя, страданий или приятные чувства удовольствий и наслаждений. Материя, говорят, никак не может пропасть: она вечна и неизменна. Стало быть, и наши мысли, и наши чувства, наше сознание и самосознание, как вещи материальные, никак не могут погибнуть, они должны существовать вечно, они бессмертны. Скажите же, пожалуйста, КУДА ЖЕ ОНИ ДЕВАЮТСЯ ПОСЛЕ НАШЕЙ СМЕРТИ?
Афанасий Петрович остановился и ждал ответа от агитаторов. Случайно его взгляд упал на Бухарина, как бы от него требуя ответа. Тот, уловив этот взгляд, ОПЯТЬ ОТВЕТИЛ ГРУБОСТЬЮ:
-- А ЧЕРТ ИХ ЗНАЕТ, СПРОСИ У НИХ САМИХ, -- И БУХАРИН ЗАСМЕЯЛСЯ СВОИМ СОБСТВЕННЫМ СЛОВАМ.
-- Позвольте, -- возразил Афанасий Петров, значительно оправившийся от волнений. - Мы должны это знать. Это для нас, безбожников, более существенный вопрос, чем христианские косточки и кожица, гоняющиеся за людьми: о них мы знаем, что с ними будет, а о своих собственных мыслях и чувствах не знаем. Это выходит по народной пословице: «Чужую беду по волосочку разведу, а своей ума не приберу». Нет! Мы должны прежде всего выяснить свою беду, решить свои вопросы.
-- Это к теме нашей лекции не относится, -- ответил Минин.
-- Как не относится! Да вы же сами в лекции говорили, что тело человеческое распадается на элементы, которые и идут в почву и растения, затем в животных и в человека. Вы же этим опровергали христианское учение о воскресении тел. Вот христиане нас и спросят: ну, а что же стало с нашими мыслями и чувствами, ведь они же не должны погибнуть, потому что они, как вы учите, материальны: атомы неуничтожимы и погибнуть никак не могут. Где же они - эти мысли ваши?
-- Разлетаются по всему свету, -- неуверенно ответил Минин.
-- То есть, куда же по всему свету? - потребовал наиболее точного ответа Афанасий Петрович.
-- Ну, попадают в растения, животных, в человека - всюду, куда природа занесет, -- разъяснил Минин.
-- Стало быть, мысли какого-нибудь гения, великого ученого и т.д. и на самом деле могут попасть, как сказал Млынов, в собачий хвост, или в еще более неприличное место.
Минин молчал, очевидно, не зная, что ответить на этот вопрос.
-- Ну? - понукнул его Афанасий Петрович и добавил: -- Например, великие идеи Маркса, существовавшие в его голове, как вещи материальные, как атомы или клеточки элементов, куда они попали? В каких предметах или вещах существуют?
-- Да мысли просто распадаются, -- пояснил уж Бухарин, на этот раз по-человечески, -- и больше их не существует.
-- Распадаются, но не уничтожаются? - спросил Афанасий Петров. - Так ведь?
-- Да, конечно, материя неуничтожима.
-- Ну, вот я и спрашиваю: куда же они распадаются, куда попадают, где пребывают потом целую вечность? Вот, скажем, у Карла Маркса или у Карла Либкнехта были тысячи или миллионы всяких мыслей, мнений, взглядов, понятий, сознаний, а также всевозможнейших чувств. Тысячами они могут возникать ежедневно. Все это вещи не духовные, а материальные и реальные. Это не выдумка - мысли, и чувства - не фантазия; даже сама фантазия есть реальность - какая-нибудь клеточка или атом серы или крахмала. Умер человек, распался его мозг, и вот мысли, как рой мух, разлетелись в разные стороны: одна мысль в одно место, другая - в другое. И так все миллионы мыслей и чувств поразбредутся по разным местам. Вот я и спрашиваю: может ли какая-нибудь гениальная мысль великого ученого или великого мыслителя попасть, ну, в собачий хвост или в желудок свиньи?
-- Конечно, может, -- сердито ответил Бухарин. - Говорил же вам лектор, что многие из нас, может быть, причастились священным прахом товарища Бебеля.
-- Прекрасно! - воскликнул Афанасий Петрович. - Но ведь эти мысли и чувства как вещи материальные не могут утерять своих свойств, не могут ни в чем измениться. Стало быть, они продолжают мыслить и чувствовать, радоваться или страдать. Вот и в нашем теле, собственно, они ведь испытывают удовольствие или неудовольствие. Когда человек в беспамятстве или усыплен, он тогда ничего не слышит, никакой боли: врачи режут ему тело, кровь льется, а он себе спит спокойно. Это оттого, что его чувства и мысли усыплены, они не действуют. Если бы остальное тело наше не было связано с мозгом нервами, то оно никогда бы не чувствовало боли. Когда какая-нибудь часть тела, рука или нога парализованы, то их режьте или жгите - человек не испытывает никакой боли. Значит, ясно, что боль испытывают только материальные части, составляющие наш мозг, которые мыслят и чувствуют, т.е. самые мысли и чувства.
-- К чему вы ВСЮ ЭТУ АХИНЕЮ РАЗВОДИТЕ? - перебил Бухарин Афанасия Петровича.
-- ПОРА КОНЧАТЬ ДИСПУТ! - вслед за этим произнес Минин, ПОЗЕВЫВАЯ И ПРОТИРАЯ ГЛАЗА, ТОЧНО ОН ТОЛЬКО ЧТО ПРОСНУЛСЯ.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Часть 1: http://procvetitel.livejournal.com/322037.html
Часть 2: http://procvetitel.livejournal.com/322129.html
Часть 3: http://procvetitel.livejournal.com/322771.html
Часть 4: http://procvetitel.livejournal.com/322996.html
Часть 5: http://procvetitel.livejournal.com/323541.html
Часть 6: http://procvetitel.livejournal.com/323754.html
Часть 7: http://procvetitel.livejournal.com/323859.html
Часть 8: http://procvetitel.livejournal.com/324104.html
Часть 9: http://procvetitel.livejournal.com/325049.html
Часть 10: http://procvetitel.livejournal.com/325629.html
Часть 11: http://procvetitel.livejournal.com/325816.html
Часть 12: http://procvetitel.livejournal.com/325959.html
Часть 13: http://procvetitel.livejournal.com/326522.html
Часть 14: http://procvetitel.livejournal.com/326952.html
Часть 15: http://procvetitel.livejournal.com/327605.html
Часть 16: http://procvetitel.livejournal.com/327765.html
Часть 17: http://procvetitel.livejournal.com/328279.html
Часть 18: http://procvetitel.livejournal.com/328765.html
Часть 19: http://procvetitel.livejournal.com/329289.html
Часть 20: http://procvetitel.livejournal.com/330326.html
Часть 21: http://procvetitel.livejournal.com/331191.html
Часть 22: http://procvetitel.livejournal.com/331688.html
Часть 23: http://procvetitel.livejournal.com/332506.html
Часть 24: http://procvetitel.livejournal.com/333119.html
Часть 25: http://procvetitel.livejournal.com/333606.html
Часть 26: http://procvetitel.livejournal.com/334293.html
Часть 27: http://procvetitel.livejournal.com/334704.html
Часть 28: http://procvetitel.livejournal.com/335139.html
Часть 29: http://procvetitel.livejournal.com/336124.html
Часть 30: http://procvetitel.livejournal.com/336739.html
Часть 31: http://procvetitel.livejournal.com/337640.html
Часть 32: http://procvetitel.livejournal.com/338214.html
Часть 33: http://procvetitel.livejournal.com/338807.html
Часть 34: http://procvetitel.livejournal.com/339211.html
Часть 35: http://procvetitel.livejournal.com/339909.html
Часть 36: http://procvetitel.livejournal.com/340314.html
Часть 37: http://procvetitel.livejournal.com/341264.html
Часть 38: http://procvetitel.livejournal.com/341801.html
Часть 39: http://procvetitel.livejournal.com/342575.html
Часть 40: http://procvetitel.livejournal.com/343698.html
Часть 41: http://procvetitel.livejournal.com/344325.html
Часть 42: http://procvetitel.livejournal.com/345514.html
Часть 43: http://procvetitel.livejournal.com/346523.html
Часть 44: http://procvetitel.livejournal.com/347049.html
Часть 45: http://procvetitel.livejournal.com/347821.html
Часть 46: http://procvetitel.livejournal.com/348903.html
Часть 47: http://procvetitel.livejournal.com/349681.html
Часть 48: http://procvetitel.livejournal.com/350208.html
Часть 49: http://procvetitel.livejournal.com/351184.html
Часть 50: http://procvetitel.livejournal.com/351773.html
Часть 51: http://procvetitel.livejournal.com/352645.html
Часть 52: http://procvetitel.livejournal.com/353073.html
Часть 53: http://procvetitel.livejournal.com/353622.html
Часть 54: http://procvetitel.livejournal.com/355013.html
Часть 55: http://procvetitel.livejournal.com/355710.html
Часть 56: http://procvetitel.livejournal.com/357117.html
Часть 57: http://procvetitel.livejournal.com/357726.html
Часть 58: http://procvetitel.livejournal.com/358620.html
Часть 59: http://procvetitel.livejournal.com/359432.html
Часть 60: http://procvetitel.livejournal.com/360297.html
Часть 61: http://procvetitel.livejournal.com/361335.html
Часть 62: http://procvetitel.livejournal.com/362620.html
Часть 63: http://procvetitel.livejournal.com/363387.html
Часть 64: http://procvetitel.livejournal.com/364345.html
Часть 65: http://procvetitel.livejournal.com/365065.html
Часть 66: http://procvetitel.livejournal.com/366014.html
Часть 67: http://procvetitel.livejournal.com/366735.html
Часть 68: http://procvetitel.livejournal.com/367531.html
Часть 69: http://procvetitel.livejournal.com/368249.html
Часть 70: http://procvetitel.livejournal.com/369474.html
Часть 71: http://procvetitel.livejournal.com/371189.html
Часть 72: http://procvetitel.livejournal.com/372314.html
Часть 73: http://procvetitel.livejournal.com/373620.html
Часть 74: http://procvetitel.livejournal.com/374595.html
Часть 75: http://procvetitel.livejournal.com/375696.html
Часть 76: http://procvetitel.livejournal.com/376499.html
Часть 77: http://procvetitel.livejournal.com/377760.html
Часть 78: http://procvetitel.livejournal.com/378801.html
Часть 79: http://procvetitel.livejournal.com/380298.html
Часть 80: http://procvetitel.livejournal.com/380743.html
Часть 81: http://procvetitel.livejournal.com/381953.html
Часть 82: http://procvetitel.livejournal.com/382767.html
Часть 83: http://procvetitel.livejournal.com/383915.html
Часть 84: http://procvetitel.livejournal.com/384790.html
Часть 85: http://procvetitel.livejournal.com/385743.html