тематическое: из истории любви

[steblya_kam]

Поскольку сегодня все поздравляют и будут поздравлять друг друга с Днём всех влюблённых, попробуем задуматься над вопросом: а кто такие, собственно, влюблённые? Современная культура даёт на этот вопрос следующие ответы: "это же очевидно"; "когда любовь приходит, все сами всё понимают"; "но вообще-то надо отличать любовь от влюблённости" (как,

Comments

[mme_n_b]

А можно про Спенсера и Шекспира в каком-нибудь из следующих постов, пожалуйста?

[gorrah]

+1
Поддерживаю.

[a_konst]

Тоже поддерживаю

[steblya_kam]

У нас Спенсер, к сожалению, не переведён. Если только с подстрочником попробовать...

[bbzhukov]

Вот так почитаешь умный пост по истории эмоций и литературы - и внезапно осознаешь, что ты - скрытый неоплатоник. Кошшшмарр!!! При моем отношении к Платону и платонизму - это примерно как воинствующему гомофобу, вроде депутата Милонова, ощутить в себе латентную гомосексуальность. Причем не то что "ощутить пробуждение", а осознать, что ты всегда таким был - по крайней мере, с подросткового возраста.

Спасибо. Пойду искать стену, об которую себя убить...

*уходит, напевая:
"Предводитель бердичевской "Памяти"
Заметался в ужаснейшей панике,
Обнаружив, что он -
Гирш Саулыч Вульфсон,
В чем покаялся прямо на паперти..."*

[caenogenesis]

Какие же у Вас отношения с Платоном и платонизмом? Вопрос без подвоха, мне искренне интересно (если оффтоп - можно не продолжать).

[bbzhukov]

Да вот именно такие, как я намекнул выше парой сравнений

[caenogenesis]

Помнится, у Пелевина герой, получив по башке бюстом Аристотеля, думает: "Вот если бы меня по голове ударили бюстом Платона, подумал я, то результат был бы куда как серьезнее".

Спасибо, очень интересно.

[nomen_nescio]

Почему пародирования их у Шекспира? Не пародирования, а преодоления. Авторское лицо сонетов Шекспира (предположим, это женщина, красивая же гипотеза) обращается к адресату-мужчине: нефиг платонировать, я хочу любить как все люди.

[steblya_kam]

Хм... а сонеты 130 и 151 Вы помните?

[nomen_nescio]

Ну так это ответ. Их же по этой гипотезе двое, муж и жена.

[steblya_kam]

ой... ну почему все авторы подобных гипотез вырывают всё из контекста и игнорируют сонет 144, где автор чётко говорит, что он посвящает цикл двум людям, мужчине, белокурому как ангел, и женщине "недоброй расцветки" (coloured-ill)? Это даже в переводе Маршака вполне ясно.
А гипотеза на тему мужа и жены, посвящающих друг другу сонеты, это примерно такая же нелепость, как рецепт кошерной свиной колбасы совместного авторства Моисея и Магомета. Она основана на полном непонимании истории литературы и сонетного жанра.

[ext_3679211]

Огромное вам спасибо. Это чертовски интересный материал, который я железно скопирую в личный архив. Не считаю себя в морально праве просить у вас продолжения, но я бы с большим интересом услышал продолжение про вымывание неоплатонических идей;)

[buddha239]

В Италии королевских замков не было? А как же королевство Неаполя и обеих Сицилий?:) Правда, не знаю, кто и когда там замки строил - но уж миланские герцоги точно этим не брезговали.

[zwilling]

Ну во Флоренции и Сиене, надо полагать, таки не было...

[steblya_kam]

Неаполь и Сицилия не были центрами происхождения ренессансной культуры. Назовите хоть одного великого поэта или гуманиста оттуда.

[buddha239]

Откуда же мне знать, кто великий, а кто нет? Каких-то поэтов из тех краев нагуглил.