Диалоги о науке и религии

Dec 01, 2019 21:46

Сегодня выложил новые дебаты на тему религии и науки. На этот раз со сторонником и исследователем иудаизма Пинхасом Полонским. Ведущий - историк Алексей Кузнецов. Приятного просмотра!

image Click to view



P.S. А еще сегодня количество просмотров предыдущих дебатов (на телеканале СПАС) достигло одного миллиона. 

религия, дебаты

Leave a comment

is4umielofon December 2 2019, 16:41:01 UTC
Кстати, даже в уютном выдуманном мирке Полонского религия противоречит науке, просто его бред недокристаллизован и поэтому он не замечает противоречия (хотя не исключено, что дело в обычной недообразованности):
Когда он противопоставляет интуицию логике, он заявляет тем самым, что существуют области, где логика бессильна.
Вместе с тем, достаточно вспомнить хрестоматийное:
"В Аргентине говорят на испанском языке. В Венесуэле и Эквадоре говорят на этом же языке. Аргентина, Венесуэла и Эквадор - латиноамериканские страны. Следовательно, в каждой латиноамериканской стране говорят на испанском языке.... заключение ошибочное: португальская Бразилия представляет собой исключениеЕго "интуиция" - это неполная индукция ( ... )

Reply

vitokorleone December 3 2019, 10:21:47 UTC
Ну вы же пользуетесь интуицией=неполной индукцией, когда считаете, что Бога нет.

То есть вот это все относится к вам:
В его вымышленном мирке она дает 100% надежные результаты, в то время как в действительности это не так.
Т.е. вопреки своим заявлениям, логикой он пользуется. Другое дело, что логика его ущербна.
В чем причина ущербности: недообразованность, интеллектуально-инвалидизирующие религиозные практики или, может, органическое поражение МУГ - сказать сложно, хотя возможность переубеждать наших братьев младших по разуму от этого напрямую зависит*.

Reply

is4umielofon December 3 2019, 13:34:52 UTC
Ну вы же пользуетесь интуицией=неполной индукцией, когда считаете, что Бога нет ( ... )

Reply

vitokorleone December 3 2019, 13:55:10 UTC
Если вам кажется, что я рассуждаю следующим образом:
"Раз доказано, что...

Так не доказано же ничего из этого, кроме того, что земля не плоская. У вас даже подходов к доказательствам этим вопросов нет, есть только ваше субъективное правдоподобие, о котором говорил Панчин, то есть неполная индукция=интуиция.

все известные сегодня боги были выдуманы людьми, потому что можно отследить момент в прошлом, когда их не существовало

Фигасе, получается, что все выдумано, у чего можно отследить момент в прошлом, когда его не существовало - например жизнь, инфузория туфелька, динозавры и австралопитеки. Открытие Тянет на нобелевскую премию в области методологии науки.

Reply

is4umielofon December 3 2019, 16:21:59 UTC
Так не доказано же ничего из этого, кроме того, что земля не плоская.
\\
Во-первых, какая нафиг разница доказано что-то из перечисленного или нет, если я пишу о том, что рассуждение НЕ строится на предыдущих доказательствах? НЕ строится, а значит и неполная индукция здесь НЕ при чем. Вы русский ферштейн или нихт?
Во-вторых, из того что вы, как обычно, не в курсе, вовсе не следует то, что не доказано.
Вон, например, Гагарин летал и бога не видал. Чем доказывается, что бога, "трон коего есть твердь небесна, а ног подножие - земля" не существует ( ... )

Reply

vitokorleone December 4 2019, 12:43:44 UTC
Есть, о них неоднократно здесь писалось, но вам они, похоже, недоступны.

Это вы про вот это?:
Возможно от того, что вы сами больны, живете в окружении больных людей ...
разум муравьишки не в состоянии разобраться что происходит вокруг, если он попадет в музей естествознания ...
Вы настолько сущеглупое существо, что мне вас жалко даже...
ваш недалекий обезьяний разум не в состоянии объять аргументы человека разумного...
В отличие от инфузорий, динозавров и австралопитеков типа вас...
Я так понимаю, у вас опять стерлась граница между воображаемым и объективным? Вы там упарываетесь чем-то...

Да эту аргументацию от вас все слышат регулярно, но она тоже ничего не доказывает, кроме того, что вы хам и других аргументов у вас нет.

Reply

is4umielofon December 4 2019, 18:36:16 UTC
Да эту аргументацию от вас все слышат регулярно, но она тоже ничего не доказывает ( ... )

Reply

vitokorleone December 4 2019, 13:01:35 UTC
Во-первых, какая нафиг разница доказано что-то из перечисленного или нет, если я пишу о том, что рассуждение НЕ строится на предыдущих доказательствах?
Если вам кажется, что я рассуждаю следующим образом:...то вы ошибаетесь

Чего вы дурачком прикидываетесь - очень странно мне вменять размышления о которых я вам никак не поведал, тем более размышления о вас и никакого разумного объяснения, кроме как желания оскорбить верующих не имеет. Поэтому ваше мнимое опровержение моих размышлений - просто фигура речи, а ваши переживания из-за того, что я прокомментировал то, чего вы не могли иметь ввиду - глупое кривлянье.

И потом из двух неумных тезисов второй (про несуществование в объективной реальности предметов, которых раньше не было) был настолько смешон, что без первой части в вашем посте вообще нечего было бы комментировать по существу.

Reply

is4umielofon December 4 2019, 18:56:17 UTC
очень странно мне вменять размышления о которых я вам никак не поведал ( ... )

Reply

vitokorleone December 3 2019, 14:04:47 UTC
Но если вы сможете доказать, что он есть, доказать, что свечки нужно покупать только в ларьках ОПГ РПЦ, например, то пожалуйста, буду считать что он есть и покупать свечки только у них.

Перевод стрелок не может быть засчитан, так как означает, что у вас нет доказательств обратного, то есть вы неполной индукцией=интуицией и пользуетесь.

Reply

is4umielofon December 3 2019, 15:49:54 UTC
Если кто-то утверждает, что существует такой бог, существование которого никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть, то я о таком боге ровным счетом ничего не могу сказать ( ... )

Reply

vitokorleone December 4 2019, 13:13:57 UTC
Если бы я утверждал, что такого бога не существует, на основании того, что существование бесчисленного множество разнообразных божеств было опровергнуто, то вы бы могли упрекнуть меня в использовании неполной индукции.

Что вы вертитесь, как уж на сковородке - вы опровергните (без хамства и неполной индукции) существование конкретного Бога Иисуса Христа, а не выдуманных вами Богов, создавших плоскую землю и Богов, существование которых никак нельзя ни доказать, ни опровергнуть

Я уже писал о том, что имеющиеся у нас в распоряжении данные могут приводить к возникновению мысли о том, что бог существует только в случае наличия дефектов мышления.

- по ссылке какая-то длинная и нудная притча!, написанная видимо ради одной фразы:
Ты всегда сможешь показать, что если начать мыслить с "чистого листа", забыв все, что ты знаешь, и даже не будучи вооруженным всей мощью известных сегодня способов мышления, а хотя бы будучи предупрежденным о том как мыслить нельзя, то прийти к идее о боге можно только если допустить какую-нибудь ошибку в ( ... )

Reply

is4umielofon December 4 2019, 15:38:44 UTC
Что вы вертитесь, как уж на сковородке
///
Вот! Когда пытаешься поступать с вами как с разумным человеком, объясняя ваши ошибки, и надеясь на то, что вы их осознаете и будете избегать в дальнейшем, вы воспринимаете это как слабость. Вот поэтому я считаю, что вас нужно пиздить ногами и давать команды. Дрессировать как собаку. Так что не обижайтесь, вы ж сами видите, с вами, зверьками верующими, по-другому нельзя.

существование конкретного Бога Иисуса Христа
///
Этих Иисусов придумали вагон и маленькую тележку. Вы щетаете, что я телепат и могу знать какого именно из них вы имеете в виду? Наверно, нужно определиться с начала с чем будем дело иметь, а потом уже все остальное, или у вас, верующих, это не обязательно? Хотя бы какие суперспособности у этого вашего Иисуса есть? Что он сделал, а что нет? Вот, например, медведей на детишек Иисус натравил или не нет? Анания и Сапфиру он убил или нет ( ... )

Reply

vitokorleone December 5 2019, 07:18:51 UTC
Если тут предлагается тупо конкретный подход: "Не зная броду, не лезь в воду".
нужно начинать думать с чистого листа
\\
Ага, для того, чтобы стать атеистом, не нужно общаться с мошенниками.

Опуская всю остальную трескотню, еще раз обращаю внимание на проблемные места ваших "доказательств". Из них непонятно у кого нужно учиться - у воров или рыбаков. Приведенные размышления если бы поинтересовался тем, какое положено наказание за воровство, как часто ловят воришек, и скольким из них пришлось поменять профессию и сравнил бы с тем, как живет большинство рыбаков..." - из разряда "сам себе подставил подножку", всем понятно, что рыбаки живут хуже воров, поэтому если учиться у тех воров, кто не сидит, то научишься, как надо жить долго и счастливо лучше рыбаков ( ... )

Reply

is4umielofon December 6 2019, 00:06:46 UTC
Из них непонятно у кого нужно учиться - у воров или рыбаков ( ... )

Reply

karlsson_sve December 6 2019, 17:28:34 UTC
>Опуская всю остальную трескотню, еще раз обращаю внимание на проблемные места ваших "доказательств"

Очереднрй раз вынужден с прискорбием отметить неумение части моиx единоверцев отличить аргументы от доказательств...

>всем понятно, что рыбаки живут хуже воров

Неужели владелец рыболовецкой флотилии живёт xуже последнего домушника? Тогда действительно - фxуй так жить.

>если учиться у тех воров, кто не сидит

Как учил нас Джим ди Гриз, учиться нужно у теx воров, которые никогда не сидели. Но они никогда не сидели в том числе потому, что не очень склонны давать уроки.

>тоталитарный и сектантский характер атеистического научного мировоззрения

Странно. Мне всегда казалось, что "тоталитарный и сектантский характер" мировоззрения определяется невозможностью или наказуемостью отказа от него. Я отказался от атеизма вполне безнаказанно. Что я сделал не так?

Reply


Leave a comment

Up