Признание существования тварных физических законов есть обвинение Творца в преступлении.
Если допустить что Творец создавал физические законы, то следует признать, что совершая чудо, Он эти законы - собственные же законы и нарушает. Именно нарушает, а не "превышает". Вспомним чудо Езекии, когда "движение солнца обратилось" в ознаменование продления его жизни. Сначала солнце двигалось в одну сторону ( законы Кеплера и всемирного
( Read more... )
и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.(Втор.4:19)
и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел, (Втор.17:3)
И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, - и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному; (4Цар.23:5)
Словом Господа сотворены небеса, и духом уст Его - все воинство их: (Пс.32:6)
Поднимите глаза ваши на высоту [небес] и посмотрите, кто сотворил их? Кто выводит воинство их счетом? Он всех их называет по имени: по множеству могущества и великой силе у Него ничто не выбывает. (Ис.40:26)
В данном случае, это ближе по смыслу, раз уж речь идет о сотворении неба, то и "воинство небесное" в данном ( ... )
Reply
Единственный кто тут возмущается - это вы. Я констатирую , что ваша точка зрения является ложной . По тому что это либо закон Божий, или не закон. Если закон Божий, то нарушение закона Бога является нарушением закона Бога. Нарушением Его воли. Если Он Сам нарушает Свои законы, значит Он Сам восстает против Своей воли, значит Его воля была несовершенна, что потребовалось Ему же ее и "побеждать".
Reply
В православном учении есть понятие "чин естества".
Есть ему соответствие в современных терминах. На языке науки это называется - "законы природы". И это факт.
Ну хорошо, если Вам угодно, скажем так: "жалкие ученишки по недомыслию, и по своему нелепому произволу удумали назвать это законом природы". Так годится?
Но факт всё равно не отменяется (нравится он вам, или нет)...
Reply
Есть ему соответствие в современных терминах. На языке науки это называется - "законы природы". И это факт"
Это ваши фантазии. Чин естества - это его свойства.Отличительные черты. Хотя бы потому , что есть чин животных, есть чин жен, есть чин мужей, есть чин мучеников, есть чин преподобных. Но нет никаких законов жен, законов мужей, законов мучеников.
" "жалкие ученишки по недомыслию, и по своему нелепому произволу удумали назвать это законом природы". Так годится?"
Жалкие ученишки по недомыслию спутали свойства природы с собственными фантазиями и называют "законами природы" произвольные математические абстракции, основанные на своей необоснованной вере в то, что эксперимент адекватно коррелирует со свойствами мироздания. Это факт.
Reply
Ученые ЛГУТ когда, говорят о том, что они изучают законы природы. Я привел вам слова св.Григория Паламы (которая не его только, а общее утверждение Писания о непознаваемости Промысла Творца и Его управления мирозданием - ссылку на книгу Иова я тоже приводил). Естественные науки изучают способ приложения человеческой логики к практическому использованию тех или иных свойств того или иного явления. Все. Это с вашей точки зрения получается, что можно циркулем измерить Бога, измерив циркулем "законы", потому что апостол Павел утверждал, что из познавания видимого творения познается невидимый Бог.
Наука изучает законы природы, и человек их использует для своих целей.
вот он, апофеоз наукопоклонничества. Теперь у вас наука самостоятельно познает без человека.
Что такое использование законов?Скажите, как умещается в одной голове вера в существование законов ( ... )
Reply
Тут вы в своих собственных предпосылках запутались. Конечно, ученые не могут изучать Промысл Творца и Его управление мирозданием. Так они их и не изучают, они изучают тварные законы природы.
Reply
Здрасте, приплыли!
Вы тут явно прокололись.
///Нет никаких оснований именовать их законами. Просто потому что нет никаких научных методов соотнесения объектов тварного мира и лингвистики. Вся научная терминология абсолютно произвольна и никак не связана с описываемыми являениями.///
Как видно, Ваша философия полностью нежизнеспособна, раз уж даже Вы сами не можете следовать своим же принципам.
Reply
Я бы ответил, если бы имел хоть малейшее представление о том, какое отношение имеет ваш тезис к утверждению
"Нет никаких оснований именовать их законами. Просто потому что нет никаких научных методов соотнесения объектов тварного мира и лингвистики. Вся научная терминология абсолютно произвольна и никак не связана с описываемыми являениями."
"Здрасте, приплыли!
Вы тут явно прокололись. "
Вы в истории столь же невежественны , как и в научной мифологии? В чем я прокололся? Что первая рыба поплыла по вашей же научной мифологии за миллионы лет до появления Архимеда? Или что первый баллистик Тарталья жил через 300 лет после того, как китайцы начали стрелять из пушек и несколько тысяч лет после того, как люди стали стрелять из лука.
Reply
Вот в этом:
///Люди плавали по воде задолго до того, как был открыт закон Архимеда...///
Впрочем, ничего удивительного, раз уж вы говорите по русски, и хотите быть понятым, приходится использовать "неправильные" термины. Даже вопреки своим же принципам.
Reply
Знаете, у меня рука уже отваливается от фэйспалмов. Я говорю о противоречиях в ВАШЕЙ точке зрения. Я не говорю сейчас о своей точке зрения. Это по ВАШЕЙ точке зрения закон Архимеда был открыт Великой Наукой и его стало использовать Человек во Благо Человека. Внимательно читайте буквы, пожалуйста.
Reply
Reply
Вопрос терминологии, но слово "устав" как раз близко к слову "закон". Свойство - это наблюдаемая извне закономерность, т.е. проявление действия закона.
/// не вы зависите от массы тела, а масса тела зависит от вас. ///
Разве только в некоторых пределах.
/// Не вы зависите от гравитации, а гравитация зависит от вас. ///
Совсем не замечал, но проверять не буду :)
Reply
Reply
Это значит, что они являются свойствами творения, неотъемлемыми атрибутами тварного.
Что значит нарушение законов природы не является законопреступлением ? Если законопреступление и есть по своему смыслу нарушение законов?
Терминологическая путаница.
Закон Божий и закон физики - здесь одно слово "закон", но разные смыслы.
А в каком смысле оно является законопреступлением? Нарушать законы Бога не есть нравственное преступление? Вы вообще осознаете, что говорите?
Да, нарушать законы физики - не есть нравственное преступление само по себе. Эти тварные законы - являются законом для твари, а не для Бога, и тварь может выйти за пределы такого закона по воле Божией.
А по вашему, получается, что Бог противоречит Сам Себе и воюет со своими собственными законами.
Как раз по вашему.
А по Григорию Богослову воля Божия побеждает тварный закон - чин естества.
Reply
Мне бы и не пришло в голову называть это свойство милоти Илии "законом природы". А для вас это, стало быть, само собой разумеется.
Reply
для меня само собой разумеется , что у милоти Илии были свойства, которые вы называете общим законом. Вне зависимости от того, природные свойства или сверхприродные у нее были.
Reply
Leave a comment