Признание существования тварных физических законов есть обвинение Творца в преступлении.

[ortheos]

Если допустить что Творец создавал физические законы, то следует признать, что совершая чудо, Он эти законы - собственные же законы и нарушает. Именно нарушает, а не "превышает". Вспомним чудо Езекии, когда "движение солнца обратилось" в ознаменование продления его жизни. Сначала солнце двигалось в одну сторону ( законы Кеплера и всемирного

Comments

[jlobster]

Онтологическое. Во втором случае закон не разрушается.
Это как пример со сказанным Адаму "ибо смертию умрешь" и пророком Илией.

[ortheos]

Напомню, что пророк Илия не бессмертен. Он умрет , как и все люди. Просто он очень долго живет. Никакого "превышения" закона не в данном случае нет

[jlobster]

Мы уже договорились, что под "законом" мы подразумеваем описание к.-л. явления (-ий), повторяемых и проверяемых независимыми наблюдателями?
В таком случае мы можем говорить о том, что средняя продолжительность жизни человека согласно "законам биологии" все же меньше. Жизнь пророка все же превышает все известные нам примеры.

[arnaut_katalan]

Кстати, сейчас вы рассуждаете точно также, как и "православные эволюционисты".

[ortheos]

Буду чрезвычайно признателен за разъяснение этого утверждения.

[dralexmd]

А я кажется понял, что имелось в виду - типа, православные эволюционисты (наверное, самые хитрые), говорят, что Бог эволюционирует зверюшек. Правда, опять же возникает тогда куча вопросов, которые уже неоднократно перемывались.

[arnaut_katalan]

Типа, нет разницы между естественным и сверхестественным, вкраце.

[tilimilitram]

В нашем мире великое множество разнообразных явлений можно как-то упорядочить. Только благодаря этому, мы можем видеть в нем не хаос, а нечто предсказуемое. Способы упорядочения и систематизации, ясен пень, могут по-разному выбираться. Но некоторые из них (худшие) с треском проигрывают иным (самым удачным) из найденных

[ortheos]

"Вот есть представления Коперника, что против шерсти немалому числу его ортодоксальных современников

[atodistaja]

""""А можно принять их в виду явного превосходства в простоте, силе, точности объяснения движения светил в сравнении с прежними господствовавшими представлениями."""

Тем не менее ( если вы не в курсе) все расчеты в астрономии производятся в геоцентрической системе координат , да еще в юлианском летоисчислении. Мракобесы. Тьфу."

это прекрасно и требует разбора по словам.

"""можно принять""" - [в переводе] ты обязан принять! это наука! не будь мракобесом!
"""в виду явного""" - кому явного? что это за критерий такой???
"""превосходства в простоте""" - это и критерий научного метода, и непреложный догмат наукопоклонника: "то что просто, то и истинно. иначе быть не может, потому что такого не может быть. аминь".
"""силе""" - WT* ?!?!?!?!
"""точности объяснения движения светил""" - кхм, кхм, так нас интересует "точность объяснения" или верность объяснения??? если что-то "точно" объяснено, то это становится истиной?
"""в сравнении с прежними господствовавшими представлениями""" - [в переводе] верую в современную научную парадигму. аминь

[tilimilitram]

> будущее не выводимо с необходимостью из прошлого

примечательно

[atodistaja]

в Библии нигде не говориться о создании тварных законов управляющих миром и тем, что в мире. Наоборот везде говориться о том, что тот или иной объект был непосредственно создан Богом и управляется Им (небесные светила, горы,
атмосферные явления и т.д.).

Как так получилось, что в Библии нет ни слова о создании "законов природы"? Неужели это столь маловажное событие, что о нем не было упомянуто? Хотя, что я за глупые вопросы задаю... в Библии нет и слова об эволюции, однако же мы наблюдаем такое явление, как "православные эволюционисты".

Re: примечательно

[ortheos]

Кстати, мне сегодня прислали возражение в виде догматика "Побеждаются естества уставы в Тебе Дево Чистая и "идеже бо хощет Бог, побеждается естества чин".

[xena_remi]

Я начинаю подозревать, что вы жидомасонский агент, засланный в Церковь, чтобы все думали, что православные, скажем так, не очень умные люди...)))
...вот мы с вами общаемся посредством такой замечательной вещи как компьютер. Его создали люди, изучая законы природы. Ах да, законов природы же нет. Ну значит, не общаемся. Значит, у вас глюки...

[ortheos]

Я уже отвечал на этот вопрос в посте "надоело

[kovipe]

думаю что зацикливаться на том, что нас будут считать не очень умными, не стоит.
Думаю что это такой постоянный троллинг христиан атеистами, тыкать им, что они не очень умные и вынуждать опрадываться почему "законы природы" не соответствуют Библии и догматам веры и т.д.