Если допустить что Творец создавал физические законы, то следует признать, что совершая чудо, Он эти законы - собственные же законы и нарушает. Именно нарушает, а не "превышает". Вспомним чудо Езекии, когда "движение солнца обратилось" в ознаменование продления его жизни. Сначала солнце двигалось в одну сторону ( законы Кеплера и всемирного
(
Read more... )
Увольте меня от вашей непонятной философии. У милоти Илии было свойство - разделять воды, но никакой закономерности в этом нет.
"Разве только в некоторых пределах. "
В каких пределах? Вы о чем вообще? Вы не понимаете того очевидного факта, что масса является свойством тела (наряду с зарядом, электропроводностью, магнитной проницаемостью и т.д.), но не тело является свойством массы? Или у массы есть свойство - тело, у заряда тоже есть свойство - тело, у проницаемости есть свойство - тело?
"Всё еще проще: законы природы сотворены Богом, но не являются Его непосредственными повелениями в каждом конкретном случае. "
Это по вашему "еще проще". Что значит "законы сотворены, но не являются Его непосредственными повелениями"? Они не Его повеления? Чужие? Другого Бога ? Они Ему мешают и противодействуют и Он вынужден отключать их?
"Поэтому и любое нарушение законов природы (если таковое случится) вовсе не является "законопреступлением" в нравственном и юридическом смысле."
Что значит нарушение законов природы не является законопреступлением ? Если законопреступление и есть по своему смыслу нарушение законов?
А в каком смысле оно является законопреступлением? Нарушать законы Бога не есть нравственное преступление? Вы вообще осознаете, что говорите?
"Идеже хощет Бог, там побеждается естества чин"
Естества чин - это свойства естества, определяемые волей Творца. Они не вступают в противодействие с волей Творца, потому что всегда являются следствием Его воли.
А по вашему, получается, что Бог противоречит Сам Себе и воюет со своими собственными законами.
"Совсем не замечал, но проверять не буду :)"
Я собственно , приводил пример с апостолом Филиппом, который это проверил и сказал "ок. Так и есть". Таких примеров тьма. Поскольку вы , я надеюсь, православный Христианин, то вы должны исповедывать догмат о воскресении Христовом, который в том числе говорит и о том, что тело Спасителя после воскресения имело иные свойства (и в частности, возмутительное нарушение законов гравитации). Более того, это возмутительное нарушение обещано и верным, которые будут сретать Господа на воздусе. Причем ДО воскресения из мертвых.
Reply
Это значит, что они являются свойствами творения, неотъемлемыми атрибутами тварного.
Что значит нарушение законов природы не является законопреступлением ? Если законопреступление и есть по своему смыслу нарушение законов?
Терминологическая путаница.
Закон Божий и закон физики - здесь одно слово "закон", но разные смыслы.
А в каком смысле оно является законопреступлением? Нарушать законы Бога не есть нравственное преступление? Вы вообще осознаете, что говорите?
Да, нарушать законы физики - не есть нравственное преступление само по себе. Эти тварные законы - являются законом для твари, а не для Бога, и тварь может выйти за пределы такого закона по воле Божией.
А по вашему, получается, что Бог противоречит Сам Себе и воюет со своими собственными законами.
Как раз по вашему.
А по Григорию Богослову воля Божия побеждает тварный закон - чин естества.
Reply
Мне бы и не пришло в голову называть это свойство милоти Илии "законом природы". А для вас это, стало быть, само собой разумеется.
Reply
для меня само собой разумеется , что у милоти Илии были свойства, которые вы называете общим законом. Вне зависимости от того, природные свойства или сверхприродные у нее были.
Reply
Leave a comment