Comments | ingria_art: Ниен, Nyen - крепость на Неве с тысячелетней историей

new_etymology in ingria_art

Ниен, Nyen - крепость на Неве с тысячелетней историей

Oct 22, 2019 18:45

( Read more... )

Ингерманландия, археология, История, suomi, История Ингерманландии, Ингрия, регионализм, Краеведение, Ниеншанц., краеведение, Ниеншанц, крепости, под угрозой, Карелия, Петербург, охрана памятников, история, История Ингерманландии.Поэзия., Карельский перешеек, Ингерманландия ., История Ингерманландии., История Ингерманландии.Можжевельник

Comments 15

matholimp October 24 2019, 06:27:54 UTC

Пётр I только приказал разрушить город Ниен. Но сделали чисто по-русски: засыпали песочком. Лет дцать назад Пётр Сорокин снял песочек, а под ним оказались целёхонькие бастионы. А ещё ниже - остатки крепости 13 века (более древней, чем Ландскрона).

new_etymology October 24 2019, 08:52:53 UTC

Их бы в особо охраняемую археологическую зону выделить!!

matholimp October 24 2019, 13:29:57 UTC

Сорокин лет десять пытается этого добиться. В какой-то момент удалось добиться политического решения тогдашних президента Медведева и губернатора Матвиенко о переносе стройки башни Газпрома с Охты в Лахту. Но в отместку Газпром отстранил Сорокина от руководства раскопками на Охтинском мысу. И дальше что-то пошло не так.

new_etymology October 24 2019, 13:35:35 UTC

А что там сейчас планируется?

Осталось ли в силе решение воссоздать бастионы и создать археологический музей?

Thread 7

Нева new_etymology October 24 2019, 10:17:11 UTC

Сама Нева, которую тоже пытаются этимологизировать как "новая", образовавшаяся при совсем недавнем тектоническом смещении, - на самом деле, из следующего семантического поля:

Нева (соединение между Финским заливом и Ладогой), Нейва (р. на Урале), Nõva, Нёва (р. на западе Эстонии).

nõo [ныо, нёо] (эст.) - ложбина, впадина, низина, пустошь, заливной луг (в Эст. с этим названием есть также местность). Ср. нива - заливной луг.

nõva, nõvva [ныва, нёва] (эст.) - русло, также борозда, жёлоб, канавка.

navve [наве] (саам.) - стремнина, межозерный проток-VA - типовой формант в названиях рек; связывается прежде всего с: vesi, vee, vett [везь, вее, веть] (эст., фин., водск., ижор.), ve’ž [веж] (ливон.), vezi [вези] (карел., вепс.), veži [вежи] (чуд.), veď [ведь] (эрз., мокш.), βüt [вют] (мари), vu [ву] (удм.), va [ва] (коми), wit [вит] (манс.), víz [виз] (венг.) - вода; См. Весна - время половодий: https://new-etymology.livejournal.com/26800.html... )

Ниен и Рим new_etymology October 24 2019, 10:41:46 UTC

Более полное поле для Ниен ( ... )

matholimp October 24 2019, 13:40:44 UTC

Эту тему уже заездили. В 2011 году из Швеции приезжал доктор филологии Пересветов-Мурат (потомок последнего коменданта Ниеншанца). На заданный мною прямой вопрос он дал столь же прямой ответ: Нева по-шведски "Новая", а Нюенстад - "Невский город" (не "Новгород", а именно "город на Новой реке"). Казалось бы, вопрос закрыли окончательно.
Но посмотрите на https://matholimp.livejournal.com/1731338.html?thread=185091594#t185091594 .

new_etymology October 24 2019, 14:40:45 UTC

Благодарю за ссылку, там репост моих выкладок по корню ВЕНЕ, из https://new-etymology.livejournal.com/22177.html

Насчёт "вопрос закрыли окончательно" - умилили :) Разумеется, шведам хотелось бы слышать в названиях Нева и Ниен то, что им бы хотелось слышать.

Thread 7

new_etymology June 16 2023, 18:31:56 UTC

Нельзя не учитывать и следующую версию: matholimp уверяет, что и до 17 века название было, "Nyen", и не крепости, а реки Нева, "Новая", образовавшейся в результате поднятия тектонических плит на севере Ладоги и поиска ею нового стока в Балтику: https://matholimp.livejournal.com/2453986.html