Продолжаем разгребать накопившееся. Закапиталисты --
199, леваки --
99.
-- Хватит уже брехать про артели, чуть ли не частные предприятия. Будь при Джугашвили частная инициатива, был бы приемлемый уровень жизни. А при Дзугашвили люди жили в полной нищете и на грани физического выживания, а миллионы за гранью.
-- Про пару Мировых и одну Гражданскую деликатно умолчим, как они сказались на уровне жизни.
-- Однако голод, с милионными жертвами был только в сссре, под "мудрым" руководством Джугашвили.
Отлично эту разницу подметил А. С. Панкратов("Без хлеба. Очерки народного бедствия", М., 1913): "Конечно, у нас нет смертей от голода, как в Индии: там во время голода тощие и исхудалые люди сидят на улицах и ждут смерти... Такого страшного голода у нас нет. Но голодные смерти все-таки есть. Они только принимаю иную, малозаметную, но бьющую в глаза форму... В истощенный организм влетает какой-нибудь микроб, - в деревни их тучи - и человек умирает... Называют болезни, но не говорят о голоде. А между тем, очевидно, что первоисточник смерти - недоедание, другими словами - голод" (стр. 175-176).
W.: -- Ну да, ну да -- разница типа существенная. С голоду не успевали умирать, так как умирали от болезней -- и типа поэтому голод типа не при чём.
Дореволюционный "
Брокгауз и Евфрон", вот вам скан:
том IX, стр. 103-104.
"История России представляет длинный ряд голодных годов. Первое известие о Г. встречаем под 1024 г., когда жители Суздальской земли отправились вниз по Волге и «привезоша хлеб из Болгар». Проф. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI в. на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жестокий Г. (особенно в 1024, 1070, 1092, 1128, 1215, 1230-31, 1279, 1309, 1332, 1422, 1442, 1512, 1553, 1557 и 1570 г.). Причины их были те же, как и в новейшее время: засуха, избыток дождей, ранние морозы, «прузи» (саранча) и т. под. XVII ст. открылось страшным Г. при Борисе Годунове в 1601 и 1602 гг. Вновь разразился Г. в 1608, 1630 и 1636 гг. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 г. вызвал бунт во Пскове, усмиренный без содействия вооруженной силы: царь созвал земский собор, который послал своих представителей во Псков; псковичи склонились перед волей русской земли, и царь простил их. В общем число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX ст. увеличивается. В XVIII ст. было 34 неурожая, а в течение текущего столетия лишь до 1854 г. их было 35. В 1842 г. правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6-7 лет, продолжаясь по два года сряду. За вторую половину текущего столетия особою жестокостью отличались Г., порожденные неурожаями 1873, 1880 и 1883 г. В 1891-92 г. Г. были постигнуты 16 губ. Европейской России (и губ. Тобольская) с населением в 35 млн; особенно пострадали губ. Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия Г. повторились и в 1892-93 г. Уже в отдаленные времена народ прибегал в неурожайные годы к употреблению суррогатов. В 1121 г. в Новгороде «ядяху люди лист липов, кору березовую, а инии мох, конину»; также и в 1214-15 г., а в 1230-31 г. «инии простая чадь резаху люди живые и ядяху, а инии мертвые мяса и трупие обрезаече ядяху, а другие конину, псину, кошки». Особенно распространено было употребление суррогатов в злосчастный 1601-02 г., когда ели солому, сено, собак, кошек, мышей, всякую падаль, такую мерзость, что, как говорит летописец, писать недостойно; в Москве человеческое мясо продавалось на рынках в пирогах. Во время Г. в Нижегородской губ. в 1734-35 г. крестьяне питались гнилою дубовой корою, ели дубовые желуди и т. п. В 1822 г. в Повенецком у. Олонецкой губ. во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора вместо муки; в 1833 г. хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной. То же делали и в 1891 г., когда в некоторых местностях, раньше чем поспела правительственная помощь, и лебеда считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 г. учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 г. преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов - болезни и усиленная смертность. Никогда, однако, Г. не поражает одновременно всю Россию. Еще в 1819 г. комитет министров писал, что в России «по обширности ее и по разнообразию климатов и почвы земли, повсеместного голода никогда не было и быть не может, каков бы ни был недород, в некоторых районах от потребления должны оставаться в остатке десятки миллионов четвертей», а потому «при свободной торговле хлебом, при удобстве сообщений и при благоразумной предусмотрительности не только голода, но даже и недостатка в хлебе нигде быть не должно». Справедливость этих указаний подтверждается историей даже для таких времен, когда территория русская не была еще столь обширна. В 1230-31 «бысть глад по всей области Русьстей, кроме Кыева единаго»; в 1219 г. «глад бысть в Руси и в ляхах и в ятвягах», но на Волыни был такой урожай, что Владимир посылал голодавшим большие запасы жита. Аналогичное явление наблюдалось и в 1421 г.; даже в 1601-1602 г. в некоторых местностях (Северская земля) не было недостатка в хлебе. В 1821 г., столь бедственном для многих губерний, что помещики заявляли правительству о своей несостоятельности прокормить крестьян, в Пермской губ. не знали, куда девать хлеб. В 1830 г. в Волынской губ., напр., четверть ржи стоила 25 р., а в Екатеринославской - 2 р. 50 коп.; в 1835 г. в Саратове цена была 4 р., в Томске - ниже 3 руб., а во Пскове - 30 руб. В 1836 г. понижение цен на хлеб сильно озабочивало правительство - и в то же время многие губернии получали продовольственные ссуды, а Олонецкой губ. грозил Г. Когда в 1873 г. страдала от Г. левая сторона Поволжья - самарско-оренбургская, на правой стороне - саратовской - был редкий урожай и хлеб не находил сбыта даже по низким ценам. То же самое наблюдалось в 1884 г. в Казанской губ., когда казанские мужики питались всяческими суррогатами, а на волжско-камских пристанях той же Казанской губ. гнили 1720000 чет. хлеба. Наконец, и в злосчастном 1891 г., когда весь восток Европ. России объят был неурожаем, урожай хлебов в губ. малороссийских, новороссийских, юго-западных, прибалтийских и на севере Кавказа был таков, что в общем в России уродилось на каждую душу несравненно больше тех 14 пудов, которые признаны были тогда достаточными для продовольствия души в течение года. Но покупательная сила нашей массы по отсутствию сбережений столь ничтожна, что всякий неурожай вызывает необходимость правительственной помощи и частной благотворительности как для продовольствия, так и для обсеменения, предотвращения падежа рабочего скота и т. п. (см.
Продовольствие народное). Ср. Рошер, «О хлебной торговле и мерах против дороговизны» (перевод Корсака, Каз., 1857); О. Н. У., «Голодовки во Франции при Людовике XIV» (СПб., 1893); Ламанский, «Индия»; (СПб., 1892); Исаев, «Неурожай и голод» (СПб., 1892); ст. Весина и Леонтовича (в «Северном вестнике» 1892 г.). Остальная литература по истории голода в России указана в статье Романовича-Славитинского в «Киевских университетских известиях» (1892 г., № 1)".
И вот ещё, статья "Население": "В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек " --
том XXА (40), стр. 628.
Из обсуждения:
"takoe_nebo: -- Это враньё. В словаре Брокгауза и Ефроне статье "Население" ничего подобного нет. Ваши красные придумали это видимо недавно, т.к. вброс появился только в середине 2000-х".
...хоть сри в глаза....
Также см. "
РОССИЯ, КОТОРУЮ ОНИ ПОТЕРЯЛИ. ГОЛОД В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ - ЯВЛЕНИЕ ХРОНИЧЕСКОЕ".
Источник: Общественное движение в России в начале XX-го века / Под ред. Л. Мартова, П. Маслова и А. Потресова. Т. 1-. - Санкт-Петербург : тип. т-ва "Обществ. польза", 1909-1914. - 28. Предвестники и основные причины движения. - 1909. - [8], 676 с.в
Источник: Тарасевич, Лев Александрович (1868-1927). ... О голодании : Речь, произнес. во втором общ. собр. 10 Пирогов. съезда (2 мая 1907 г.) / Прив.-доц. Л.А. Тарасевич. - Киев : Сотрудник, 1907. - 32 с.; 25
-- У социализма можно найти много плюсов. Но вот чего там нет и никогда не было, так это человеческого лица. Напомню, что социал-дарвинизм называется именно так, а не «капитал-дарвинизм», например
W.: -- Настолько тупое передёргивание, что аж мило. "Социал-" тут, как вы в курсе, от "социальный", а не от "социалистический". Но закапиталист делает подмену настолько нагло, что заслуживает канделябром по лбу.
-- Или на заводы в ночь. Например, ночная смена на мясокомбинате (по крайней мере, у нас в Москве). Днём там штатные рабочие, а на ночную смену набирали "с улицы". И всяких мясных деликатесов наешься и деньги опять же неплохие по советским временам (если не ошибаюсь, за несколько смен можно было 25 рублей получить). Народ, конечно, таскал, но как ни крути это противозаконно. А мало кто знает, что на месте, внутри цеха, мастера разрешали есть до отвала, в разумных пределах. Я летом приезжал с учёбы несколько раз устраивался, работал в печном цехе (карбонат, буженина и т.д.). Прикольно. Да и для студента, да ещё в советское время, деньги неплохие.
-- Счастливое советское время - можно воровать.
W.: -- См. по теме: Понять СССР-97:
несуны были везде, воровство было нормой +
дополнение.
-- Чего ещё не хватало?
-- Мяса, туалетной бумаги, джинсов, автомобилей…
-- Ну, кое-что в этом списке немного преувеличено, но я понял. ) Перед коммунистами стояли очень насущные проблемы - индустриализация, военная и гражданская безопасность, базовые потребности всего населения. Для огромной страны это требует и времени и сил. На 1990-е годы было запланировано, решив вышеперечисленные проблемы в основном, перейти и к полному, подчеркну, полному решению и тех проблем, которые волнуют вас и которые вы перечислили. Я даже в книжке этот список видел, давным давно. Но увы, случился удар в спину советскому строю и теперь эти проблемы, которые вы перечислили, решаются не для всех и в ущерб тем проблемам, которые раньше считались первоочередными. (
W.: -- За меня уже ответили. Также см. Понять СССР - 086:
В СССР был блат! и Понять СССР - 044:
Воровство корма в колхозах (сомнительное)
А также: Понять СССР - 086:
Не было туалетной бумаги; Понять СССР - 029:
И ещё раз о колбасе + о джинсах; Понять СССР - 079:
Авто на экспорт дешевле, а своим -- вёдра с гайками! Уже много раз писал: как раз в 80-х СССР обеспечил качественный ядерный щит, в космосе был прорыв (и можно было оказывать услуги по всему миру за валюту), в технике появились уникальные разработки типа экранопланов, по быту -- как пример -- разработки качественной аудиоаппаратуры. Проще говоря, можно было наконец заняться бытовухой -- и тут, с учётом достижений социализма в социальной области, капитализм перестал бы быть "витриной". И вот тут-то СССР предали изнутри...
Ceterum censeo Ucrainam esse delendam.