Ekonominė dinamika

May 12, 2010 00:38

Įrašas su komentarais perkeltas į http://rokiskis.popo.lt/2010/05/12/ekonomine-dinamika/

Neretas šiuolaikinis ekonomistas teigia, kad seni ekonomikos dėsniai neveikia, tuo tarpu nauji - neišaiškinti, tad realiai nieko neįmanoma prognozuoti, viskas panašu į chaosą. Išties, tokiame požiūryje yra labai daug subjektyvios (stebėtojiškos) tiesos, tačiau ( Read more... )

pradmenys, ekonomika

Leave a comment

Comments 48

praeinant anonymous May 12 2010, 05:29:50 UTC
Šiek tiek į pievas mintį paleidote, ne ta prasme, kad jos kvailos būtų...:), tiesiog ne ta linkme ( ... )

Reply

Re: praeinant rokiskis May 12 2010, 09:39:27 UTC
Jūs būtent ir remiatės klasikine susisiekiančių indų teorija - kad bakelis, esantis aukščiau, ištekins vandenį į unitazą. Problema ta, kad praktikoje laiks nuo laiko matome, kaip ekonominis vanduo iš unitazo suteka į bakelį, netgi pramušdamas tai sutrukdyti turinčius vožtuvus.

Reply

praeinant anonymous May 12 2010, 10:55:48 UTC
:)
Blūdą parašėte... visos „duetinės“ sistemos (su vandentiekiu) kontekste...:)
maždaug yra uždavinys: iš taško a į tašką b išvyko traukinys... o atsakyme pradėti išvedžioti, kad maždaug už kiliometro nuo taško a sužvengs arklys...:)
arba: tėvai (vandentiekis) turi dukrą (bakelis), kuriai gimusį kūdikį (naujas posistemis) vėl patalpinsi ( tai vėl padarys x sistema) į motiną... ir kas? ...mirs kūdikis ir motina, bet tėvai (vandentiekis) egzistuos kaip egzistavę...

...ne remiuos klasikine dvigubos savireguliacijos sistema...
...šiaip sveikas protas pataria pasirinkti kokią nors stabilesnę realią atkarpą (kad ir ekonomikoje) ir tada „žaisti“ sistemoje kur ji atlieka „vandentiekio“ stabilumo funkciją... t.y. ji yra garantas, kad niekada negali būti ekonominio nuosmukio zemiau pasirinkto stabilumo... bla bla bla....

Reply

Re: praeinant rokiskis May 12 2010, 11:42:43 UTC
Maždaug yra uždavinys: iš taško a į tašką b išvyko traukinys, tačiau atvyko į tašką c. Bėgiai kryptį pakeitė ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

laiqua_lasse May 12 2010, 08:31:59 UTC
""Eksperimentas" ,atsirandant vis galingesniems super kompiuteriams,tampa net nereikalingas:)"

Norėčiau pamatyti teoriją, kuri buvo pripažinta be eksperimentų arba stebėjimų "paramos". Gamtos mokslai nuo matematikos tuo ir skiriasi, kad juose neįmanoma visko išvesti iš pirminių aksiomų, o reikia remtis realaus pasaulio dėsniais.

Reply

(The comment has been removed)

rokiskis May 12 2010, 09:29:42 UTC
Esate konceptualiai neteisus, nes propaguojate teoriją, pagal kurią teigiate, kad pasaulis turi atitikti matematinį modelį, o ne matematinis modelis atitikti realybę.

Matematinio modelio teisingumas pagrindžiamas vieninteliu būdu - galimybe prognozuoti pagal jį realų pasaulį, gaunant eksperimentinius patvirtinimus modeliavimų rezultatams. Tuo atveju, kai matematinis modelis pasitvirtina tam tikrose eksperimentinių sąlygų ribose, laikoma, kad tose ribose jis yra teisingas, bet ne atvirkščiai, t.y., visvien bendras rėmimasis lieka praktiniu eksperimentu.

Pastebėkime dar ir tai, kad patys matematikai nepripažįsta automatizuotų sistemų sugeneruotų rezultatų, kaip įrodymo, kadangi toks įrodymas praktiškai nepatikrinamas. Tad apie matematinio aparato tobulumus ar viršenybę prieš praktiką vargu, ar galim kalbėti net iš teorinės pusės.

Grįžtant prie tos pačios aerodinamikos - turbulencinių srautų modeliavime paprastai tokius patvirtinimus matematiniams modeliams gauti būna keblu - vietoj to dažnai gaunasi praktiniai paneigimai :-)

Reply


laiqua_lasse May 12 2010, 08:30:20 UTC
Labai įdomūs palyginimai su fizika :) O kvantinė mechanika į ekonomiką dar neatėjo? Juk visokie pinigų atsiradimai iš nieko kažkiek primena vakuumo energijos svyravimus, ar ne? :)

Reply

rokiskis May 12 2010, 09:47:30 UTC
Tarp kitko, čia įdomus dalykas, yra tokių požymių, bent jau su JAV doleriu - kad anas tai atsiranda, tai dingsta. Čia kai kas, kas nekomentuoja, bet skaito, galėtų ir pakomentuot :-)

Reply


laiqua_lasse May 12 2010, 11:27:28 UTC
Nesugalvoju, į kurį karpienio komentarą atsiliepinėti, tai atsiliepsiu į patį įrašą - gal ir karpienis pamatys ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

rokiskis May 12 2010, 12:01:58 UTC
Taip, čia ir yra tasai tamstos feilas - remtis ne tikrove, o modeliu. Statyti modeliavimą, kaip pagrindą realybei.

Reply

laiqua_lasse May 12 2010, 12:08:45 UTC
Jeigu tamsta nematote žvaigždžių danguje, tuomet man jūsų gaila. Įvairiomis prasmėmis.

Reply


Nu kad lygtais ne gerasirdis May 14 2010, 12:23:44 UTC
Kad viskas komplikuota- išties taip ir yra.

>Deja, praktika rodo, kad įmerkus pinigus į 100
>atsitiktinių vietų, bus daug daug nuostolių.
Kuo gi tu remiesi?

Čia va rašo, kad istorinė analizė rodo, kad geriausia yra pasiskolinti pinigų ir prisipirkti akcijų (tyrime kalbama apie kažkokias bendras "JAV akcijas") kol esi jaunas. Taip išeina beveik visada geriau.

http://timharford.com/2008/11/the-stock-market-generation-game-and-how-to-win-it/

Tiesa, duomenų analizė apima 1913-2004-uosius, taigi paskutinė krizė į ją nepatenka.

Reply

Re: Nu kad lygtais ne rokiskis May 14 2010, 21:12:16 UTC
Geraširdi, Geraširdi... Kažkokias bendras JAV akcijas...

Reply

Re: Nu kad lygtais ne gerasirdis May 14 2010, 21:20:04 UTC
Ne, aš aišku suprantu, kad mano nuoroda neideali, ir teoriškai argumento pilnumui reiktų atkasti originalų straipsnį- jame viskas parašyta.

Bet KUO TU REMIESI, sakydamas, kad "Deja, praktika rodo, kad įmerkus pinigus į 100 atsitiktinių vietų, bus daug daug nuostolių."? Kokia ta praktika? Tavo? Bendro statistiškai vidutinio investuotojo? Ar šiaip, iš pišto laužta?

Reply

Re: Nu kad lygtais ne rokiskis May 14 2010, 23:44:52 UTC
Geraširdi, ne nuorodoje esmė.

Reply


Leave a comment

Up