Нобелевский лауреат Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Иди, и храни в себе человека"
О Надежде Савченко, полемике с Александром Лукашенко и нравственном капитале
Светлана Алексиевич в день присуждения Нобелевской премии. Минск, 8 октября
Несколько дней назад украинская военнослужащая Надежда Савченко, обвиняемая российскими властями в пособничестве в убийстве двух российских журналистов летом 2014 года в Луганской области, в письме, переданном из заключения корреспонденту Радио Свобода, обратилась со словами благодарности к лауреату Нобелевской премии по литературе Светлане Алексиевич. Минувшей зимой Алексиевич принимала участие в кампании за освобождение Савченко и, в частности, высоко оценила моральные и гражданские качества Надежды. Вот фрагмент из письма Савченко:
Я не знакома [со Светланой Алексиевич] и, увы, пока не читала ее книг. Но уже заказала их в тюрьму. Я когда-то, еще раньше, услышала название "У войны не женское лицо" и саркастично ухмыльнулась, ведь я из женщин, которые видели лицо войны… Но я поняла, что наши мнения с автором во многом совпадут, что это книга не шовинистический трактат о том, что место женщины на кухне, а скорее наоборот - ода женщине. Я обязательно прочту эту книгу. Если сможете, обязательно передайте мои слова Светлане Алексиевич. И мою благодарность за отношение ко мне и к Украине.
В интервью Радио Свобода лауреат Нобелевской премии по литературе Светлана АЛЕКСИЕВИЧ говорит о Надежде Савченко, своей заочной полемике с президентом Белорусии Александром Лукашенко и ограниченных возможностях современной литературы:
- Отвечая на просьбу Радио Свобода об интервью, вы пожелали Надежде Савченко "мужества идеализма". Не могли бы вы пояснить, что именно имели в виду?
- Я думаю, для того, чтобы человеку жить, нужен идеализм, настолько трагично наше существование, исходя из особенностей того времени, которое выпало на наш век. Для жизни нам всем нужно мужество, но и без известного идеализма сегодня не выжить - особенно Надежде, которая оказалась в очень сложной жизненной ситуации. Мужества ей не занимать; идеализмом была ее голодовка. Тысячи людей хотели бы ей помочь - тысячи русских, белорусских людей, других людей во всем мире - но все они беспомощны. Таковы авторитарные системы - они делают людей беспомощными... Отсюда мое пожелание к Надежде - о мужестве идеализма.
- Отвечая на ваше интервью Радио Свобода, Надежда, надо отдать ей должное, не хочет казаться лучше, чем есть - она честно призналась, что не читала ваших книг. Тем не менее, название вашей, пожалуй, самой известной, книги, "У войны не женское лицо", натолкнуло Савченко на размышления о том, как она воспринимает войну, как она смотрит в лицо войне. Как вам кажется, ваше и ее понимание войны - и женщины на войне - имеет что-то общее?
- Конечно, Надя знает о войне больше, чем я, хотя я прослушала сотни рассказов о войне и сама была на войне в Афганистане. Та война, которую я видела, - это все-таки не так глубоко, это не сравнить с проникновением Нади, поскольку она участвовала во многих войнах. Таковы ее характер и ее натура, они, как когда-то у Надежды Дуровой, потребовали именно такой формы реализации себя. Надя - очень сильный, очень интересный человек, очень необычная женщина, необычная для нашего времени, и за это ей мстят, прежде всего ей мстят мужчины. Обычные мужчины, которые совершенно не способны увидеть женщину равной себе, выше себя. Никаких доказательств ее вины нет, ее вина только в том, что она защищала свою родину. Она сама решилась на такой поступок, никто ее на войну не посылал, это не было каким-то служебным заданием - это был ее сердечный посыл.
Я часто себе говорила, что наверняка не способна была бы сделать то, что сделали мои герои. Например, тащить раненого мужчину под сто килограммов, тащить его на себе, когда в тебе балетный вес, как мои героини говорили. Не знаю, как я могла бы стрелять, видеть кровь... Надя это все смогла сделать. Я не стреляла, я видела убитых только один раз, и это стало для меня большим потрясением. А Надя прикоснулась к этому человеческому безобразию. Войну давно пора приравнять к людоедству: на дворе XXI век, а люди все еще решают свои споры на том уровне, когда они носили звериные шкуры. Единственная разница в том, что раньше убивали дубинками, а сейчас огромное разнообразие оружия, но все равно мы живем в варварское время. Я убеждена, что воевать нужно с идеями, а не с людьми. Надя знает о войне куда больше меня, о мужской природе она знает больше, как и вообще о том, как страшен и как прекрасен человек.
- Вы наверняка следите за ходом судебного процесса над Савченко. У вас есть хотя бы крупица идеализма - воспользуюсь вашим словарем - по поводу исхода этого суда? Или вы считаете, что ход его предрешен?
- Нет, я думаю, что вопрос открыт. Несомненно, что это политический процесс: судят не Надю, а Украину, судят желание Украины быть независимой, начать свою жизнь. Поэтому какие могут быть еще политические выверты, кого на что могут поменять, как все это будет - совершенно непонятно. И в Белоруссии, и у вас в стране жизнь устроена по-феодальному, она зависит от причуд правителей.
- Уже месяц вы - всемирно известный писатель. Ваш талант и Нобелевская премия, которая вам присуждена, поставили вас в блестящий ряд людей, располагающих огромным нравственным капиталом. Мне интересно понять, как вы себя ощущаете с этим новым в хорошем смысле оружием, ведь трибуну Нобелевского лауреата можно использовать в самых разных целях?
- В целом, конечно, как я писала, так и дальше буду писать. Постараюсь, чтобы из того, что я пишу, можно было извлечь не ненависть, а любовь. Но вот в случае с Надей - что мы можем делать? Я подписывала письма в ее защиту, я получила приглашение от президента Украины Порошенко приехать в Киев. Я, конечно, приеду, как только у меня появится такая возможность. Конечно, мы будем говорить о Наде, но я и так готова о ней говорить на каждом углу. Впрочем, вы же понимаете, в каком жизненном круге мы находимся: ты можешь быть хоть трижды лауреатом Нобелевской премии, но не можешь перешибить самое примитивное мужское мнение, самое примитивное политическое мнение... За последние недели я подписала достаточно такого рода писем, и я всегда подписываю их с отчаянием и чувством беспомощности. Единственное, на что я надеюсь: может быть, прав Окуджава с его "возьмемся за руки, друзья!" Таким образом мы сохраняем самих себя, сохраняем чувство достоинства тех, за кого заступаемся. Они чувствуют, что они не одни. А мы только можем увеличить, расширить этот наш круг, можем только сказать, что нас не так мало.
- Ваше новое положение обязывает вас вступать в прямую полемику с очень влиятельными людьми. У вас уже появился такой опыт: Александр Лукашенко сначала поздравил вас с наградой, а потом раскритиковал за отсутствие патриотизма, как президент Белоруссии его понимает, и вы ответили. Любые ваши слова теперь - не просто слова писателя, они имеют больший общественно-политический вес. Вы это чувствуете, вы готовы к этому?
- Я не знаю... Это новое для меня состояние. Я поняла, что со словами мне надо быть осторожней, без революционного шика. Писатели часто могут позволить себе роскошь говорить небрежно; у меня, наверное, уже этой роскоши не будет. Надо более серьезно и точнее формулировать то, что я хочу сказать, больше думать над тем, что я хочу сказать. Что касается Лукашенко - я очень сожалею, что в очень трудное для Белоруссии время мы говорим о чем-то не о том. Два человека, которые обладают (и я тоже - в силу обстоятельств) неким символическим капиталом, должны давать надежду своему народу, а не затевать публичную свару. Мне очень жалко, что так получается.
Мир вокруг нас сталкивается с очень серьезными вызовами. Стоит мне только выйти на улицу - как люди бросаются обнимать меня, люди говорят мне прекрасные слова, на маленьких бумажках, которые случайно оказались у них в карманах, просят меня что-то написать. Людям нужна сегодня поддержка, людям нужны какие-то добрые слова. И власть, и писатели, обладающие каким-то авторитетом, должны формулировать слова поддержки. Вот нужные слова и нужные идеи сегодня! Нужно не идти за массовым сознанием, а стараться быть впереди, как это делал Сахаров, как это делал Вацлав Гавел. И власть, и писатели должны не то чтобы показывать путь - сегодня будущее настолько неопределенно, что трудно говорить, что кто-то из нас точно знает путь, - но нужно хранить в себе человека. И говорить, что любому сегодня нужно вот это: иди, и храни в себе человека.
- Я уверен, что вы найдете такие вот нужные слова. Подозреваю, что и ваша Нобелевская лекция отчасти может быть посвящена и тому, о чем сейчас мы с вами говорим. Но неужели вы думаете, что с Александром Лукашенко (или с Владимиром Путиным) вы сможете договориться? Что ваше послание может быть общим?
- Я не знаю, можно ли договориться... Даже больше вам скажу: я не уверена, что литература в целом сегодня может влиять на политику. К сожалению, такие времена прошли. Но я в то же время думаю, что все политики зависят от нас всех. Они работают на том пространстве, с которого мы отступаем, они не в безвоздушном пространстве живут. Если они настоящие политики, то они слышат, где они и с кем они...
Я думаю, что надо сопротивляться. Я не имею в виду, что надо идти на баррикады, стрелять. Я как раз не сторонник революций, потому что никогда в истории революции ничего хорошего не принесли, кроме крови. Я сторонник того, чтобы революции происходили в умах людей. Вот за это надо бороться.
- Успеваете ли вы сейчас что-то писать? Понятно, что Нобелевская премия внесла коррективы в ваши творческие планы. Ждать ваших новых книг в ближайшее время?
- Во-первых, я очень долго пишу книги, иногда и 10 лет, иногда 11, не так быстро все происходит. Этот месяц, конечно, был заполнен такими событиями, что о работе над книгами не приходится говорить. То, над чем я думаю сейчас, - это Нобелевская речь.
- Не собираетесь ли вы уезжать из Белоруссии?
- Об этом меня часто спрашивают. Нет, не собираюсь. Я не уеду из Белоруссии. Это моя страна, мои люди, я хочу жить с ними, я хочу жить здесь.
Радио Свобода, 01.11.2015
http://www.svoboda.org/content/article/27337750.html
Примечание: выделение черным и красным болдом - моё.
СМ. ТАКЖЕ:
Горький Нобель. Почему читать книги Светланы Алексиевич важно, но страшно
http://loxovo.livejournal.com/6989551.html
Андрей АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Светлана Алексиевич: писатель hand-made
http://loxovo.livejournal.com/6961470.html
Александр МИНКИН: Победа русской литературы
http://loxovo.livejournal.com/6961680.html
!!!!!! Сергей МЕДВЕДЕВ - Нежеланный свидетель: кто боится книг Светланы Алексиевич?
Ее произведения - не политика и не литература, это сеанс терапии, попытка научить общество слушать и говорить о своей и чужой боли
http://loxovo.livejournal.com/6953987.html
*
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Зачем так горько плачем и молимся?"
http://loxovo.livejournal.com/6953892.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Почему наши страдания не конвертируются в свободу" (май 2015)
http://loxovo.livejournal.com/6945906.html
Берлинская пресс-конференция Светланы АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы все живем с чувством поражения"
http://loxovo.livejournal.com/6926524.html
ИЗ СТАРОГО - Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Свободы не бывает без свободных людей, а их нет" (окт 2013)
http://loxovo.livejournal.com/6926226.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Я не верю ни Путину, ни Лукашенко"
http://loxovo.livejournal.com/6926063.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мне интересен маленький человек"
http://loxovo.livejournal.com/6925800.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Чтобы сохранить себя, нужно много мужества"
http://loxovo.livejournal.com/6925315.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы перепутали добро со злом" (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6925161.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Ты рядом с котлеткой по значимости и не мечтай встать" (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6924935.html
Александр СОКУРОВ vs Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Иди и сторожи в себе человека"
http://loxovo.livejournal.com/6924535.html
!!!! Франкфурт-2013. Встречи на книжной ярмарке. Светлана АЛЕКСИЕВИЧ (ИНТЕРВЬЮ) (окт 2013)
http://loxovo.livejournal.com/6924252.html
!!!!!!!!!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о памяти поколений и военной прозе (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6655476.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Попробуй найди в войну хорошего человека..." (о книге Светланы АЛЕКСИЕВИЧ)
http://loxovo.livejournal.com/6628609.html
!!!!!!!!!!!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Сейчас мужество нужно, чтобы не стрелять"
http://loxovo.livejournal.com/6132765.html
!! Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - В России все меньше демократии ("Le Monde", Франция)
http://loxovo.livejournal.com/5556725.html
Красные человечки. Писательница Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о России, Украине, Путине (апр 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5556436.html
!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Кто не рад, тот враг народа (Frankfurter Allgemeine) (апр 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5556062.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Коллективный Путин (март 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5555853.html
ИЗ СТАРОГО: Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы - общество жертв" (июн 2013)
http://loxovo.livejournal.com/5555507.html
!!! ИЗ СТАРОГО: Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Я спускалась в ад, чтобы найти человека (ноя 2013)
http://loxovo.livejournal.com/5415251.html
*
! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Конец революции по-белорусски
http://loxovo.livejournal.com/2842748.html
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Общество расколото. Уже нет одной Беларуси, уже две Беларуси
http://loxovo.livejournal.com/1288550.html
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о ситуации в Белоруссии
http://loxovo.livejournal.com/1188432.html
*
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о причинах и уроках теракта в Норвегии (июль 2011)
http://loxovo.livejournal.com/2842380.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: уроки Чернобыля не усвоены ("Liberation", Франция)
http://loxovo.livejournal.com/1692583.html
ВИДЕО:
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Любить этот мир было не очень легко"
Лауреатом Нобелевской премии по литературе 2015 года стала писательница из Белоруссии Светлана Алексиевич. Как объявили в четверг в Нобелевском комитете в Стокгольме, премия присуждена "за многоголосое творчество - памятник страданию и мужеству в наше время". О себе и своих книгах Светлана Алексиевич рассказывала на встрече с читателями в Минске в феврале 2014 года. (Видео Белорусской службы Радио Свобода).
http://www.youtube.com/watch?list=PLzZKyeLSElPVReIE9egiiCtQdO_S91fj7&v=5o7Wy82jUj0
"Время секонд-хэнд" Светланы АЛЕКСИЕВИЧ
В московском издательстве "Время" и немецком издательстве "Ханзер", а также в Швеции вышла новая книга белорусской писательницы Светланы Алексиевич "Время секонд-хэнд". Эта книга завершает цикл из пяти работ Алексиевич под общим названием "Красный человек. Голоса утопии". На презентации книги Светланы Алексиевич в Берлине на международном литературном фестивале побывал корреспондент Радио Свобода Юрий Векслер.
Опубликовано: 16 сентября 2013 г.
http://www.youtube.com/watch?list=PLzZKyeLSElPVReIE9egiiCtQdO_S91fj7&v=C4CiumxKbGY
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Я не люблю мир Берии, Сталина, Путина и Шойгу"
Белорусская писательница Светлана Алексиевич, ставшая лауреатом Нобелевской премии по литературе за 2015 год, 8 октября ответила на вопросы журналистов в Минске.
http://www.youtube.com/watch?v=otp2QjN6M9Y
Александр СОКУРОВ vs Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Иди и сторожи в себе человека"
Светлана Алексиевич - Александр Сокуров. «Время секонд-хэнд» / Open Library
https://youtu.be/FPP0Lby-wqk
ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
Удар «Нобелем»
Почему мировое признание русскоязычного писателя не слишком обрадовало «русский мир»
http://www.gazeta.ru/comments/2015/10/08_e_7810631.shtml
Александр ЗЕЛИЧЕНКО, публицист, философ, психолог: Будни воспаленного мозга
http://echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot_narod_dot_ru/1638224-echo/
https://www.facebook.com/Alexander.Zelitchenko/posts/783304355125174
Юлия КОШЕЛЯЕВА: Хроника расчеловечивания
Почему Нобелевскую премию по литературе получила Светлана Алексиевич
http://spektr.press/hronika-raschelovechivaniya-pochemu-nobelevskuyu-premiyu-po-literature-poluchila-svetlana-aleksievich/
Сергей ДМИТРЕНКО, Евгений ЛЕСИН: Советский Гомер
Почему Светлану Алексиевич не носят на руках, хотя и должны бы
Светлана Алексиевич получила премию как советский Гомер, записавший и передавший в историю голоса тех, кого велеречиво называли советский народ, а они были просто люди, обобранные в счастье, в любви, просто в обывательской, но такой прекрасной жизни.
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2015-10-15/1_glavnaya.html
Татьяна ЩЕРБИНА: Нобель Светлане Алексиевич
Книги Светланы Алексиевич - это множественные портреты людей в предельной ситуации
http://gefter.ru/archive/16192
Почему надо знать, кто такая Светлана Алексиевич
Николай В. КОНОНОВ о писателе, делающем работу, которую не делает никто
http://www.colta.ru/articles/literature/8797
«У Алексиевич не женская проза, суровая, как война»
Владимир ВОЙНОВИЧ, Марина РАЗБЕЖКИНА, Борис ПАСТЕРНАК и Елизавета АЛЕКСАНДРОВА-ЗОРИНА поздравляют Светлану Алексиевич с Нобелевской премией
http://izvestia.ru/news/592783#ixzz3oQSOpwZu
Пять звездочек
Павел МАТВЕЕВ о новом нобелевском лауреате в русской литературе
http://www.colta.ru/articles/literature/8812
Илья МИЛЬШТЕЙН - Нам тут набрасывают. Нобелевка и патриоты
Отчего так трясет патриотически настроенных писателей и публицистов, узнавших позавчера имя лауреата Нобелевской премии по литературе за 2015 год?
Разгадка, наверное, не только в том, что патриотически настроенных писателей обнесли Нобелевкой - в ином случае они бы пели изумленную осанну шведским академикам. А в том еще, что все выше перечисленные авторы слишком уж болеют за государство, что гибельно для литературы в любые времена. Особенно в такие времена, когда это государство гуляет по миру, как по буфету, вызывая стойкое чувство отвращения у всех нормальных людей. Вписываться за него, инфантильно размахивая подлодками, - это как-то совсем уж нехорошо. Это позорит, как говорили в прежние времена, высокое звание русского литератора.
http://snob.ru/profile/27216/blog/99078
Елена ДЬЯКОВА - "Я верю: боль - мост между людьми"
Нобелевская премия по литературе присуждена Светлане Алексиевич
http://www.novayagazeta.ru/arts/70266.html
Александр МАРКОВ - Игра и мудрость: Нобелевская премия Светланы Алексиевич
http://gefter.ru/archive/16177
Константин МИЛЬЧИН - Музей катастрофы: как Нобелевская премия настигла советскую литературу
В оппозиции тому или иному режиму (включая самые демократические) находится абсолютное большинство писателей. Желание изменить существующую систему лежит в основе любого творчества
http://carnegie.ru/2015/10/09/ru-61571/iitf
Голос Светланы Алексиевич
Галина ЮЗЕФОВИЧ - о новом нобелевском лауреате по литературе
https://meduza.io/feature/2015/10/08/golos-svetlany-aleksievich
«Нобель» заговорил по-русски
Нобелевскую премию по литературе и 8 млн шведских крон в 2015 году получила белорусская писательница Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - автор исторических документальных исследований «У войны не женское лицо» и «Цинковые мальчики».
http://www.gazeta.ru/culture/2015/10/08/a_7810301.shtml
*
Константин ЗАРУБИН: Когда мы созреем до Нобеля (ноябрь 2014)
Хорошо, что Светлане Алексиевич не дали Нобелевскую премию в этом году
Нобелевская премия все изменит. Ветеран перестройки, нишевый автор для либеральной публики в одночасье станет самым известным русскоязычным писателем планеты. И тогда о Светлане Алексиевич вспомнит не только «Буквоед». О ней вспомнят российские СМИ.
Здесь не нужно никакого провидческого дара. Включите телевизор - и вы сразу почуете удушливый запах дерьма, которое хлынет с российских экранов на лауреата, позволяющего себе называть нынешнюю Россию тем, чем она является: государством обиженной шпаны, дорвавшейся до бесконтрольной власти.
«Голоса утопии» - наши голоса - вразнобой, порой сами того не желая, твердят одно: за помпезной ложью о великих народах, мудрых вождях и единственно верных учениях всегда прячется зверство и поломанные судьбы настоящих, невыдуманных людей. Наше зверство. Наши поломанные судьбы.
НТВ популярно объяснит нам, что все это «русофобия» и «предательство». Дмитрий Киселев, или кто там займет его место, напомнит, что Шведская академия, агент американской военщины и гей-лобби, вечно сует свою ничтожную премию клеветникам России вроде Бунина, Пастернака, Солженицына и Бродского. Алексиевич, скажут нам, очередная вражеская палка в колеса блистающего Русского мира.
Если бы 9 октября секретарь Шведской академии произнес имя белорусской писательницы, все эти помои лились бы уже сегодня. Они еще польются, непременно польются, но хорошо бы года через три-четыре, когда шовинистическая горячка спадет и мы понемногу начнем понимать, что же мы наделали в 2014-м.
http://snob.ru/selected/entry/82260
Светлана Алексиевич в день присуждения Нобелевской премии. Минск, 8 октября
Несколько дней назад украинская военнослужащая Надежда Савченко, обвиняемая российскими властями в пособничестве в убийстве двух российских журналистов летом 2014 года в Луганской области, в письме, переданном из заключения корреспонденту Радио Свобода, обратилась со словами благодарности к лауреату Нобелевской премии по литературе Светлане Алексиевич. Минувшей зимой Алексиевич принимала участие в кампании за освобождение Савченко и, в частности, высоко оценила моральные и гражданские качества Надежды. Вот фрагмент из письма Савченко:
Я не знакома [со Светланой Алексиевич] и, увы, пока не читала ее книг. Но уже заказала их в тюрьму. Я когда-то, еще раньше, услышала название "У войны не женское лицо" и саркастично ухмыльнулась, ведь я из женщин, которые видели лицо войны… Но я поняла, что наши мнения с автором во многом совпадут, что это книга не шовинистический трактат о том, что место женщины на кухне, а скорее наоборот - ода женщине. Я обязательно прочту эту книгу. Если сможете, обязательно передайте мои слова Светлане Алексиевич. И мою благодарность за отношение ко мне и к Украине.
В интервью Радио Свобода лауреат Нобелевской премии по литературе Светлана АЛЕКСИЕВИЧ говорит о Надежде Савченко, своей заочной полемике с президентом Белорусии Александром Лукашенко и ограниченных возможностях современной литературы:
- Отвечая на просьбу Радио Свобода об интервью, вы пожелали Надежде Савченко "мужества идеализма". Не могли бы вы пояснить, что именно имели в виду?
- Я думаю, для того, чтобы человеку жить, нужен идеализм, настолько трагично наше существование, исходя из особенностей того времени, которое выпало на наш век. Для жизни нам всем нужно мужество, но и без известного идеализма сегодня не выжить - особенно Надежде, которая оказалась в очень сложной жизненной ситуации. Мужества ей не занимать; идеализмом была ее голодовка. Тысячи людей хотели бы ей помочь - тысячи русских, белорусских людей, других людей во всем мире - но все они беспомощны. Таковы авторитарные системы - они делают людей беспомощными... Отсюда мое пожелание к Надежде - о мужестве идеализма.
- Отвечая на ваше интервью Радио Свобода, Надежда, надо отдать ей должное, не хочет казаться лучше, чем есть - она честно призналась, что не читала ваших книг. Тем не менее, название вашей, пожалуй, самой известной, книги, "У войны не женское лицо", натолкнуло Савченко на размышления о том, как она воспринимает войну, как она смотрит в лицо войне. Как вам кажется, ваше и ее понимание войны - и женщины на войне - имеет что-то общее?
- Конечно, Надя знает о войне больше, чем я, хотя я прослушала сотни рассказов о войне и сама была на войне в Афганистане. Та война, которую я видела, - это все-таки не так глубоко, это не сравнить с проникновением Нади, поскольку она участвовала во многих войнах. Таковы ее характер и ее натура, они, как когда-то у Надежды Дуровой, потребовали именно такой формы реализации себя. Надя - очень сильный, очень интересный человек, очень необычная женщина, необычная для нашего времени, и за это ей мстят, прежде всего ей мстят мужчины. Обычные мужчины, которые совершенно не способны увидеть женщину равной себе, выше себя. Никаких доказательств ее вины нет, ее вина только в том, что она защищала свою родину. Она сама решилась на такой поступок, никто ее на войну не посылал, это не было каким-то служебным заданием - это был ее сердечный посыл.
Я часто себе говорила, что наверняка не способна была бы сделать то, что сделали мои герои. Например, тащить раненого мужчину под сто килограммов, тащить его на себе, когда в тебе балетный вес, как мои героини говорили. Не знаю, как я могла бы стрелять, видеть кровь... Надя это все смогла сделать. Я не стреляла, я видела убитых только один раз, и это стало для меня большим потрясением. А Надя прикоснулась к этому человеческому безобразию. Войну давно пора приравнять к людоедству: на дворе XXI век, а люди все еще решают свои споры на том уровне, когда они носили звериные шкуры. Единственная разница в том, что раньше убивали дубинками, а сейчас огромное разнообразие оружия, но все равно мы живем в варварское время. Я убеждена, что воевать нужно с идеями, а не с людьми. Надя знает о войне куда больше меня, о мужской природе она знает больше, как и вообще о том, как страшен и как прекрасен человек.
- Вы наверняка следите за ходом судебного процесса над Савченко. У вас есть хотя бы крупица идеализма - воспользуюсь вашим словарем - по поводу исхода этого суда? Или вы считаете, что ход его предрешен?
- Нет, я думаю, что вопрос открыт. Несомненно, что это политический процесс: судят не Надю, а Украину, судят желание Украины быть независимой, начать свою жизнь. Поэтому какие могут быть еще политические выверты, кого на что могут поменять, как все это будет - совершенно непонятно. И в Белоруссии, и у вас в стране жизнь устроена по-феодальному, она зависит от причуд правителей.
- Уже месяц вы - всемирно известный писатель. Ваш талант и Нобелевская премия, которая вам присуждена, поставили вас в блестящий ряд людей, располагающих огромным нравственным капиталом. Мне интересно понять, как вы себя ощущаете с этим новым в хорошем смысле оружием, ведь трибуну Нобелевского лауреата можно использовать в самых разных целях?
- В целом, конечно, как я писала, так и дальше буду писать. Постараюсь, чтобы из того, что я пишу, можно было извлечь не ненависть, а любовь. Но вот в случае с Надей - что мы можем делать? Я подписывала письма в ее защиту, я получила приглашение от президента Украины Порошенко приехать в Киев. Я, конечно, приеду, как только у меня появится такая возможность. Конечно, мы будем говорить о Наде, но я и так готова о ней говорить на каждом углу. Впрочем, вы же понимаете, в каком жизненном круге мы находимся: ты можешь быть хоть трижды лауреатом Нобелевской премии, но не можешь перешибить самое примитивное мужское мнение, самое примитивное политическое мнение... За последние недели я подписала достаточно такого рода писем, и я всегда подписываю их с отчаянием и чувством беспомощности. Единственное, на что я надеюсь: может быть, прав Окуджава с его "возьмемся за руки, друзья!" Таким образом мы сохраняем самих себя, сохраняем чувство достоинства тех, за кого заступаемся. Они чувствуют, что они не одни. А мы только можем увеличить, расширить этот наш круг, можем только сказать, что нас не так мало.
- Ваше новое положение обязывает вас вступать в прямую полемику с очень влиятельными людьми. У вас уже появился такой опыт: Александр Лукашенко сначала поздравил вас с наградой, а потом раскритиковал за отсутствие патриотизма, как президент Белоруссии его понимает, и вы ответили. Любые ваши слова теперь - не просто слова писателя, они имеют больший общественно-политический вес. Вы это чувствуете, вы готовы к этому?
- Я не знаю... Это новое для меня состояние. Я поняла, что со словами мне надо быть осторожней, без революционного шика. Писатели часто могут позволить себе роскошь говорить небрежно; у меня, наверное, уже этой роскоши не будет. Надо более серьезно и точнее формулировать то, что я хочу сказать, больше думать над тем, что я хочу сказать. Что касается Лукашенко - я очень сожалею, что в очень трудное для Белоруссии время мы говорим о чем-то не о том. Два человека, которые обладают (и я тоже - в силу обстоятельств) неким символическим капиталом, должны давать надежду своему народу, а не затевать публичную свару. Мне очень жалко, что так получается.
Мир вокруг нас сталкивается с очень серьезными вызовами. Стоит мне только выйти на улицу - как люди бросаются обнимать меня, люди говорят мне прекрасные слова, на маленьких бумажках, которые случайно оказались у них в карманах, просят меня что-то написать. Людям нужна сегодня поддержка, людям нужны какие-то добрые слова. И власть, и писатели, обладающие каким-то авторитетом, должны формулировать слова поддержки. Вот нужные слова и нужные идеи сегодня! Нужно не идти за массовым сознанием, а стараться быть впереди, как это делал Сахаров, как это делал Вацлав Гавел. И власть, и писатели должны не то чтобы показывать путь - сегодня будущее настолько неопределенно, что трудно говорить, что кто-то из нас точно знает путь, - но нужно хранить в себе человека. И говорить, что любому сегодня нужно вот это: иди, и храни в себе человека.
- Я уверен, что вы найдете такие вот нужные слова. Подозреваю, что и ваша Нобелевская лекция отчасти может быть посвящена и тому, о чем сейчас мы с вами говорим. Но неужели вы думаете, что с Александром Лукашенко (или с Владимиром Путиным) вы сможете договориться? Что ваше послание может быть общим?
- Я не знаю, можно ли договориться... Даже больше вам скажу: я не уверена, что литература в целом сегодня может влиять на политику. К сожалению, такие времена прошли. Но я в то же время думаю, что все политики зависят от нас всех. Они работают на том пространстве, с которого мы отступаем, они не в безвоздушном пространстве живут. Если они настоящие политики, то они слышат, где они и с кем они...
Я думаю, что надо сопротивляться. Я не имею в виду, что надо идти на баррикады, стрелять. Я как раз не сторонник революций, потому что никогда в истории революции ничего хорошего не принесли, кроме крови. Я сторонник того, чтобы революции происходили в умах людей. Вот за это надо бороться.
- Успеваете ли вы сейчас что-то писать? Понятно, что Нобелевская премия внесла коррективы в ваши творческие планы. Ждать ваших новых книг в ближайшее время?
- Во-первых, я очень долго пишу книги, иногда и 10 лет, иногда 11, не так быстро все происходит. Этот месяц, конечно, был заполнен такими событиями, что о работе над книгами не приходится говорить. То, над чем я думаю сейчас, - это Нобелевская речь.
- Не собираетесь ли вы уезжать из Белоруссии?
- Об этом меня часто спрашивают. Нет, не собираюсь. Я не уеду из Белоруссии. Это моя страна, мои люди, я хочу жить с ними, я хочу жить здесь.
Радио Свобода, 01.11.2015
http://www.svoboda.org/content/article/27337750.html
Примечание: выделение черным и красным болдом - моё.
СМ. ТАКЖЕ:
Горький Нобель. Почему читать книги Светланы Алексиевич важно, но страшно
http://loxovo.livejournal.com/6989551.html
Андрей АРХАНГЕЛЬСКИЙ - Светлана Алексиевич: писатель hand-made
http://loxovo.livejournal.com/6961470.html
Александр МИНКИН: Победа русской литературы
http://loxovo.livejournal.com/6961680.html
!!!!!! Сергей МЕДВЕДЕВ - Нежеланный свидетель: кто боится книг Светланы Алексиевич?
Ее произведения - не политика и не литература, это сеанс терапии, попытка научить общество слушать и говорить о своей и чужой боли
http://loxovo.livejournal.com/6953987.html
*
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Зачем так горько плачем и молимся?"
http://loxovo.livejournal.com/6953892.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Почему наши страдания не конвертируются в свободу" (май 2015)
http://loxovo.livejournal.com/6945906.html
Берлинская пресс-конференция Светланы АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы все живем с чувством поражения"
http://loxovo.livejournal.com/6926524.html
ИЗ СТАРОГО - Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Свободы не бывает без свободных людей, а их нет" (окт 2013)
http://loxovo.livejournal.com/6926226.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Я не верю ни Путину, ни Лукашенко"
http://loxovo.livejournal.com/6926063.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мне интересен маленький человек"
http://loxovo.livejournal.com/6925800.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Чтобы сохранить себя, нужно много мужества"
http://loxovo.livejournal.com/6925315.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы перепутали добро со злом" (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6925161.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Ты рядом с котлеткой по значимости и не мечтай встать" (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6924935.html
Александр СОКУРОВ vs Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Иди и сторожи в себе человека"
http://loxovo.livejournal.com/6924535.html
!!!! Франкфурт-2013. Встречи на книжной ярмарке. Светлана АЛЕКСИЕВИЧ (ИНТЕРВЬЮ) (окт 2013)
http://loxovo.livejournal.com/6924252.html
!!!!!!!!!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о памяти поколений и военной прозе (ИНТЕРВЬЮ)
http://loxovo.livejournal.com/6655476.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "Попробуй найди в войну хорошего человека..." (о книге Светланы АЛЕКСИЕВИЧ)
http://loxovo.livejournal.com/6628609.html
!!!!!!!!!!!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Сейчас мужество нужно, чтобы не стрелять"
http://loxovo.livejournal.com/6132765.html
!! Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - В России все меньше демократии ("Le Monde", Франция)
http://loxovo.livejournal.com/5556725.html
Красные человечки. Писательница Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о России, Украине, Путине (апр 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5556436.html
!! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Кто не рад, тот враг народа (Frankfurter Allgemeine) (апр 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5556062.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Коллективный Путин (март 2014)
http://loxovo.livejournal.com/5555853.html
ИЗ СТАРОГО: Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Мы - общество жертв" (июн 2013)
http://loxovo.livejournal.com/5555507.html
!!! ИЗ СТАРОГО: Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Я спускалась в ад, чтобы найти человека (ноя 2013)
http://loxovo.livejournal.com/5415251.html
*
! Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Конец революции по-белорусски
http://loxovo.livejournal.com/2842748.html
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: Общество расколото. Уже нет одной Беларуси, уже две Беларуси
http://loxovo.livejournal.com/1288550.html
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о ситуации в Белоруссии
http://loxovo.livejournal.com/1188432.html
*
Писатель Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - о причинах и уроках теракта в Норвегии (июль 2011)
http://loxovo.livejournal.com/2842380.html
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: уроки Чернобыля не усвоены ("Liberation", Франция)
http://loxovo.livejournal.com/1692583.html
ВИДЕО:
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Любить этот мир было не очень легко"
Лауреатом Нобелевской премии по литературе 2015 года стала писательница из Белоруссии Светлана Алексиевич. Как объявили в четверг в Нобелевском комитете в Стокгольме, премия присуждена "за многоголосое творчество - памятник страданию и мужеству в наше время". О себе и своих книгах Светлана Алексиевич рассказывала на встрече с читателями в Минске в феврале 2014 года. (Видео Белорусской службы Радио Свобода).
http://www.youtube.com/watch?list=PLzZKyeLSElPVReIE9egiiCtQdO_S91fj7&v=5o7Wy82jUj0
"Время секонд-хэнд" Светланы АЛЕКСИЕВИЧ
В московском издательстве "Время" и немецком издательстве "Ханзер", а также в Швеции вышла новая книга белорусской писательницы Светланы Алексиевич "Время секонд-хэнд". Эта книга завершает цикл из пяти работ Алексиевич под общим названием "Красный человек. Голоса утопии". На презентации книги Светланы Алексиевич в Берлине на международном литературном фестивале побывал корреспондент Радио Свобода Юрий Векслер.
Опубликовано: 16 сентября 2013 г.
http://www.youtube.com/watch?list=PLzZKyeLSElPVReIE9egiiCtQdO_S91fj7&v=C4CiumxKbGY
Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Я не люблю мир Берии, Сталина, Путина и Шойгу"
Белорусская писательница Светлана Алексиевич, ставшая лауреатом Нобелевской премии по литературе за 2015 год, 8 октября ответила на вопросы журналистов в Минске.
http://www.youtube.com/watch?v=otp2QjN6M9Y
Александр СОКУРОВ vs Светлана АЛЕКСИЕВИЧ: "Иди и сторожи в себе человека"
Светлана Алексиевич - Александр Сокуров. «Время секонд-хэнд» / Open Library
https://youtu.be/FPP0Lby-wqk
ДОПОЛНИТЕЛЬНО:
Удар «Нобелем»
Почему мировое признание русскоязычного писателя не слишком обрадовало «русский мир»
http://www.gazeta.ru/comments/2015/10/08_e_7810631.shtml
Александр ЗЕЛИЧЕНКО, публицист, философ, психолог: Будни воспаленного мозга
http://echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot_narod_dot_ru/1638224-echo/
https://www.facebook.com/Alexander.Zelitchenko/posts/783304355125174
Юлия КОШЕЛЯЕВА: Хроника расчеловечивания
Почему Нобелевскую премию по литературе получила Светлана Алексиевич
http://spektr.press/hronika-raschelovechivaniya-pochemu-nobelevskuyu-premiyu-po-literature-poluchila-svetlana-aleksievich/
Сергей ДМИТРЕНКО, Евгений ЛЕСИН: Советский Гомер
Почему Светлану Алексиевич не носят на руках, хотя и должны бы
Светлана Алексиевич получила премию как советский Гомер, записавший и передавший в историю голоса тех, кого велеречиво называли советский народ, а они были просто люди, обобранные в счастье, в любви, просто в обывательской, но такой прекрасной жизни.
http://www.ng.ru/ng_exlibris/2015-10-15/1_glavnaya.html
Татьяна ЩЕРБИНА: Нобель Светлане Алексиевич
Книги Светланы Алексиевич - это множественные портреты людей в предельной ситуации
http://gefter.ru/archive/16192
Почему надо знать, кто такая Светлана Алексиевич
Николай В. КОНОНОВ о писателе, делающем работу, которую не делает никто
http://www.colta.ru/articles/literature/8797
«У Алексиевич не женская проза, суровая, как война»
Владимир ВОЙНОВИЧ, Марина РАЗБЕЖКИНА, Борис ПАСТЕРНАК и Елизавета АЛЕКСАНДРОВА-ЗОРИНА поздравляют Светлану Алексиевич с Нобелевской премией
http://izvestia.ru/news/592783#ixzz3oQSOpwZu
Пять звездочек
Павел МАТВЕЕВ о новом нобелевском лауреате в русской литературе
http://www.colta.ru/articles/literature/8812
Илья МИЛЬШТЕЙН - Нам тут набрасывают. Нобелевка и патриоты
Отчего так трясет патриотически настроенных писателей и публицистов, узнавших позавчера имя лауреата Нобелевской премии по литературе за 2015 год?
Разгадка, наверное, не только в том, что патриотически настроенных писателей обнесли Нобелевкой - в ином случае они бы пели изумленную осанну шведским академикам. А в том еще, что все выше перечисленные авторы слишком уж болеют за государство, что гибельно для литературы в любые времена. Особенно в такие времена, когда это государство гуляет по миру, как по буфету, вызывая стойкое чувство отвращения у всех нормальных людей. Вписываться за него, инфантильно размахивая подлодками, - это как-то совсем уж нехорошо. Это позорит, как говорили в прежние времена, высокое звание русского литератора.
http://snob.ru/profile/27216/blog/99078
Елена ДЬЯКОВА - "Я верю: боль - мост между людьми"
Нобелевская премия по литературе присуждена Светлане Алексиевич
http://www.novayagazeta.ru/arts/70266.html
Александр МАРКОВ - Игра и мудрость: Нобелевская премия Светланы Алексиевич
http://gefter.ru/archive/16177
Константин МИЛЬЧИН - Музей катастрофы: как Нобелевская премия настигла советскую литературу
В оппозиции тому или иному режиму (включая самые демократические) находится абсолютное большинство писателей. Желание изменить существующую систему лежит в основе любого творчества
http://carnegie.ru/2015/10/09/ru-61571/iitf
Голос Светланы Алексиевич
Галина ЮЗЕФОВИЧ - о новом нобелевском лауреате по литературе
https://meduza.io/feature/2015/10/08/golos-svetlany-aleksievich
«Нобель» заговорил по-русски
Нобелевскую премию по литературе и 8 млн шведских крон в 2015 году получила белорусская писательница Светлана АЛЕКСИЕВИЧ - автор исторических документальных исследований «У войны не женское лицо» и «Цинковые мальчики».
http://www.gazeta.ru/culture/2015/10/08/a_7810301.shtml
*
Константин ЗАРУБИН: Когда мы созреем до Нобеля (ноябрь 2014)
Хорошо, что Светлане Алексиевич не дали Нобелевскую премию в этом году
Нобелевская премия все изменит. Ветеран перестройки, нишевый автор для либеральной публики в одночасье станет самым известным русскоязычным писателем планеты. И тогда о Светлане Алексиевич вспомнит не только «Буквоед». О ней вспомнят российские СМИ.
Здесь не нужно никакого провидческого дара. Включите телевизор - и вы сразу почуете удушливый запах дерьма, которое хлынет с российских экранов на лауреата, позволяющего себе называть нынешнюю Россию тем, чем она является: государством обиженной шпаны, дорвавшейся до бесконтрольной власти.
«Голоса утопии» - наши голоса - вразнобой, порой сами того не желая, твердят одно: за помпезной ложью о великих народах, мудрых вождях и единственно верных учениях всегда прячется зверство и поломанные судьбы настоящих, невыдуманных людей. Наше зверство. Наши поломанные судьбы.
НТВ популярно объяснит нам, что все это «русофобия» и «предательство». Дмитрий Киселев, или кто там займет его место, напомнит, что Шведская академия, агент американской военщины и гей-лобби, вечно сует свою ничтожную премию клеветникам России вроде Бунина, Пастернака, Солженицына и Бродского. Алексиевич, скажут нам, очередная вражеская палка в колеса блистающего Русского мира.
Если бы 9 октября секретарь Шведской академии произнес имя белорусской писательницы, все эти помои лились бы уже сегодня. Они еще польются, непременно польются, но хорошо бы года через три-четыре, когда шовинистическая горячка спадет и мы понемногу начнем понимать, что же мы наделали в 2014-м.
http://snob.ru/selected/entry/82260