Личного опыта псто

[john_jack]

Свежий срачик вызвал на интересную мысль.
Частенько говорят, что современную науку породило христианство, а первые учёные были активно верующими. Только вот в таком виде утверждение несколько неточно.
Вернее будет сказать, что и современную науку, и христианство времён расцвета, и прочие религии, породило одно и то же любопытство человеческого

Comments

[poiupredatel]

Атеистом типа "срал я на ваших богов" мог быть пятый строитель третьей пирамиды за пару тысяч лет до описываемых событий. А Демокрит был какой-никакой философ. И если к его рассуждениям добавить современную терминологию, то их вполне можно запостить в любом популярном научном паблике за подписью маститого футуролога. Так же, и в древнем Риме презирали религию люди образованные, которые были уверены что все эти боги для того чтобы власть цезаря крепче была. Так же, и Ньютон, который одновременно с наукой занимался изучением библии был современником Вольтера. Который "Бога нет, только слугам моим этого не говорите", хотя учёным не был и мир объяснить не пытался. Одни и те же рассуждения совершенно без изменений, что у греческих-римских философов, что у Вольтера, что у коммунистов, что у вас. К чему я всё это. Религиозный взгляд на мир (и религиозные объяснения всяческих явлений) вовсе не является "дефолтным", более ранним или более простым чем материалистический. Разные подходы всегда существовали ОДНОВРЕМЕННО. И значит, все

[john_jack]

Мало ли кто чего высказывал. Высказывали все, всё подряд, и про кого угодно. А потом сразу "а нас-то за що"Когда коммунисты взяли власть (замечу, брошенную и хорошенько вывалянную их предшественниками) и начали делать говно сделанным, попам не понравилось именно это. Не то, что их ругали, а что их выперли с насиженных толстыми жопами кормушек и предложили РАБОТАТЬ или проваливать. Да ещё извиниться за объедание, обман и стучание на народ

[poiupredatel]

Как я уже упоминал, ваши представления о коммунистах комментировать не хочу. Такую горячую и искреннюю веру в их пропаганду я поколебать точно не сумею (по крайней мере в рамках этой беседы

[john_jack]

Я просто немножечко читал источников. Большевики может и перегнули немало палок, но несомненна два факта. Царскую власть с попами и кулаками очень даже было "за що". И если бы не они, народ бы сделал то же самое, только гораздо жёстче, кровавее, и без надежды отстроить построить всё заново

[poiupredatel]

Про СССР пропущу с вашего позволения

[john_jack]

Про СССР просто надо помнить, что были не злобные жидокомиссары против пушистых пусечек, а рванул копившийся веками ад. Куда там израилю с арабами

[poiupredatel]

Разговаривать с вами о истории СССР имеет смысл только после того как вы хотя бы допустите, что можете быть не правы. Пока я разговариваю только с пропагандой, которая транслируется непосредственно от профессионалов без участия вашего сознания

[jamagdanya]

Вопрос веры в бога не обсуждается, вера не требует обоснования. Но, как только верующий начинает утверждать что-либо, с него следует требовать обоснований, и, если таковых не последует, отвергать его утверждения так же без обоснований.

- Бог есть.
- Докажи.
- Не могу, но я верю.
- Пшлнх.

Примерно так.

Что касается вероятностей, то пишите вы очевидную чушь, см. выше.

Примитивность суждений о мире следует из малой осведомлённости личности об этом мире, так что тут нужно сильно просожалеть о крахе сталинской системы образования и уходу педагогики в сторону обучения посредством текста и болтовни, при полном отсутствии опыта. Сожалею о вашей прокаканой на илюзии жизни (нет).

[poiupredatel]

"Вопрос веры в бога не обсуждается, вера не требует обоснования

[jamagdanya]

Вера не обсуждается.

Обсуждения любого рода возможны только с материалистом.

Вы - материалист?

[poiupredatel]

Сами спрашиваете, сами отвечаете, сами посылаете. Да ещё и обсуждения ведёте исключительно с единомышленниками. Спасибо, давно я так не веселился. Нет, я не материалист, я реалист. Поэтому, в отличие от вас, вижу аксиомы и предпосылки (недоказуемые, принятые на веру) этого мировоззрения.

ПС. А что изначально было не заметно, что я вовсе не материалист? Зачем вы вообще что-то писали, если обсуждения невозможны? Или с высоты своего интеллекта хотели просветить неразумного?