Личного опыта псто

[john_jack]

Свежий срачик вызвал на интересную мысль.
Частенько говорят, что современную науку породило христианство, а первые учёные были активно верующими. Только вот в таком виде утверждение несколько неточно.
Вернее будет сказать, что и современную науку, и христианство времён расцвета, и прочие религии, породило одно и то же любопытство человеческого

Comments

[poiupredatel]

Фактический неверное утверждение. Материализм начался с Демокрита, который утверждал что всё состоит из атомов, и боги, если существуют, тоже состоят из атомов только иначе устроенных. В римские времена насмешки над суеверными и религиозными простаками так же были популярны. Проще говоря, материализм и атеизм значительно старше христианства и фактический появились одновременно с письменной историей человечества

[john_jack]

Наша цивилизация образована эволюцией идей же. Античная Греция - поглотивший её Древний Рим - христианство (с небольшой примесью ислама) - наука. Прямая последовательность. Атеизм вида "срал я на ваших богов" в ней не особо участвовал за маргинальностью и личностью. Да всем срать на кого ты срал, если ты так же ебошишь соседей по башке дубиной. Влияют на мир пригодные к распространению идеи, различной степени верности

[poiupredatel]

Атеистом типа "срал я на ваших богов" мог быть пятый строитель третьей пирамиды за пару тысяч лет до описываемых событий. А Демокрит был какой-никакой философ. И если к его рассуждениям добавить современную терминологию, то их вполне можно запостить в любом популярном научном паблике за подписью маститого футуролога. Так же, и в древнем Риме презирали религию люди образованные, которые были уверены что все эти боги для того чтобы власть цезаря крепче была. Так же, и Ньютон, который одновременно с наукой занимался изучением библии был современником Вольтера. Который "Бога нет, только слугам моим этого не говорите", хотя учёным не был и мир объяснить не пытался. Одни и те же рассуждения совершенно без изменений, что у греческих-римских философов, что у Вольтера, что у коммунистов, что у вас. К чему я всё это. Религиозный взгляд на мир (и религиозные объяснения всяческих явлений) вовсе не является "дефолтным", более ранним или более простым чем материалистический. Разные подходы всегда существовали ОДНОВРЕМЕННО. И значит, все

[john_jack]

У древнегреческой философии был один маленький недостаток. На большую часть она была пустой болтологией. Вот придумал Демокрит, что всё состоит из мелких частичек. И чо? И ничо! Клёвая хохма чтобы на симпозиуме рассказать, книжку написать и гонорар пропить. Это мы её можем оценить с высот послезнания и найти в ней знакомые буквы, но в своё время она не была ни прорывом, ни шагом, ни даже чем-то заметным, кроме как для таких же блогеров философов

[regel_13]

"Современную термодинамику породила теория флогистона."

[john_jack]

Авраам породил Исаака; Исаак породил Иакова;…

[jamagdanya]

Срочно бегите за нобелевкой. У вас одни знания позволяют выводить другие.

[denver_24]

Доброе время суток

хммм.... Христианство мусульманство буддизм и т.д.

[artem3kg09]

ну да, пусть и так себе объяснения, но - до микроскопа и биохимии ещё сильно далеко по времени и возможностям, а принципы полезные, помогающие выжить, как лично, так и, как Вы написали, направление на улучшение жизни ВСЕХ, то есть, победа(прогресс) идёт не только в индивидуальном, личном "зачёте", но и в сравнении между разными обществами, сообществами, - и таки те толпы, племена, "простолюдины", ..., то множество человеков, что имело единую некую "операционную систему"(религии)(немножко поспорю: - не "оську", а одинаковую, единую системную библиотеку), оказались эффективнее, больше по количеству и качеству, - правда, и при этом тоже со своими "багами", тараканами и заморочками.
☺☺☺☺☺
_ А другие - кто не выжил, кого прибили, кто - как были на или под пальмой(условно) - так и остались.
☻☻

[john_jack]

Маркс был мужик умный, но тут ему не хватало фактов. Да, религия успешно превратилась в систему управления толпой. Но появилась изначально она таки как сочетание двух факторов: "я понял как устроен мир, слушайте меня!" и "там такой клёвый чувак такие классные телеги толкает, айда его слушать!". Что мы видим вот прямо сейчас в зарождении разнообразных религиозных, околорелигиозных и вообще не религиозных сообществ. Причём вот эти осенения об устройстве мира и отдельных его частей старше даже не государства и классовой системы, а как бы даже не человека как вида и разума вообще. У обезьян есть представление о подобии загробной жизни!

"И такого всякого, полезного для выживания конкретного племени в конкретном месте - при желании можно раскопать полно."

Так это и есть та самая функция религии - рассказывать как устроен мир. Что сейчас отделилось в различные науки и дисциплины, раньше было частью единого Знания, не делящегося на "религиозное" и "светское". Мир создал Бог, в пустыне пляшут джинны, жопу мой регулярно, тухлого мяса не ешь,

[poiupredatel]

Вообще, вы несколько неоригинальны с этими идеями. Скажу даже больше, на основании этих идей некоторые люди пытались построить новые общества и новые идеологии. Но всё неизменно заканчивалось очень печально. Может потому что эти идеи не соответствуют действительности?
ПС. У уважаемого хозяина журнала очень плохо с историей. По видимому он считает аль-Хорезми с Менделеевым криптокатоликами. Учитывайте это, когда читаете его коменты.

[jamagdanya]

От простого к сложному, от кванта до личности, от анимализма к коммунизму.