Стоимость это не цена! Давайте сначала определимся: может ли художник работать голодным в неотопленной квартире? Ясно, что в России не может. Значит в не зависимости от того работает он или нет, ему нужно некоторое количество энергии или денег для того чтобы жить сытым и иметь крышу над головой. Исходя из этого мы можем вычислить средние энергозатраты художника в день и умножить их на количество дней которые он потратил на картину + затраты на краску, транспортные расходы и т.д. Вот эта сумма и будет стоимостью! Если он продаст картину дороже стоимости, то получит прибыль, если дешевле - убытки. Разные художники зарабатывают разную прибыль, но стоимость схожих картин примерно одинакова. Размер прибыли сегодня во многом определяют затраты на рекламу, репутацию, бренд и т.д. их тоже можно измерить в рублях или как энергию и включить в стоимость как некую ее специфическую для развитого капитализма, но не обязательную часть.
Вы абсолютно правы. Действительно, стоящая картина может иметь низкую цену и наоборот, ничтожное произведение может уйти на аукционе за большие деньги.
Маркс, кстати не цеплялся по мелочам, а пытался разобраться именно со стоимостью.
«Маркс называл стоимостью (всеобщий эквивалент обмена) в физике называется - энергия, в данном примере если его рассматривать как энерго-систему»
В систему, модель которой рассматривал Маркс, «энергия» поступает, преобразуясь в «труд». Но не вся «энергия» преобразуется и рассматривается в этой модели, а только значимая, важная с точки зрения справедливости. Труд и есть та «справедливая энергия». Стоимость - затраты общественного труда. Можно, конечно же, рассматривать всю поступающую энергию, но тогда получится не социальная модель, а физическая. Важно, как мне кажется, понимать, что стоимость роскоши и эксклюзива выпадает из этой модели или оговаривается, как способ консервации прошлого труда.
«Я честно говоря не могу представить себе экономические процессы противоречащие законам физики, поэтому энергетический баланс всегда первичен по отношению к стоимости, соответственно если в экономике что-то не сходится то надо искать ее расхождения с физикой
( ... )
Стоимость алмаза равна затратам на его добычу в карьере и обработку. Капиталы сохраняются не в стоимости алмазов, а в их цене которая значительно выше стоимости. Цена определяется только на рынке, а стоимость можно посчитать по затратам.
Что касается стимула социального движения, то им являются войны и конкуренция, а не диалектика... Чем противоречия между странами отличаются от диалектики см ролик с лекцией Болдачева который мы обсуждали. Классовые противоречия на определенных этапах тоже влияют на развитие, но не всегда, и не всегда вообще есть развитие. Бывают эпохи деградации "темные века", "смутное время" и т.д.
Физика не определяет развитие или неразвитие, а лишь описывает возможные границы развития.
Ильенков был трагической фигурой и кончил самоубийством как известно, причем его последняя книга была именно на тему спора Ленина и Богданова, где он пытался защищать ленинскую философию от рациональной критики... У Ильенкова в голове видимо были какие-то драматические сомнения которые его окончательно завели в тупик.
Ильенков в свое время был в меньшинстве, в те годы не было давления со стороны власти для защиты философской ортодоксии марксизма в таких тонкостях. Ильенков стал жертвой философской метафизики, прежде всего гегельянства... Философы до сих пор сначала формируют свое мышление на текстах Гегеля и Канта, а потом пытаются его увязать с достижениями современной физики, а до достижений информатики они вообще редко доходят. Ильенков если и боялся, то прежде всего, боялся признаться себе, что годы потраченные на философское образование это годы потраченные на изучение алхимии и астрологии.
Энергия это физическая величина, на ее основе можно создать систему экономики. Информация не физическая субстанция, нельзя оплачивать работу программистов побайтно... Байты может генерировать любой идиот или даже автоматический скрип! В конечном счете, разработика программ это энергозатраты на содержание программистов. Если вам нужен новый windows то вам надо нанять 1000 программистов и кормить и 2 года. Сколько они байт напишут совершенно не важно.
Ценность информации не зависит от ее объема: в некоторых случаях больше-лучше, а в некоторых больше-хуже. Нет смысла вводить байты в экономику поскольку нет никаких законов возрастания байтов.
Бесполезной энергии не бывает поскольку энергия уже сегодня - товар, если вы знаете бесплатные источники "бесполезной" энергии, то вы уже миллионер, давайте регистрировать ООО.
Comments 65
Нет. И уже Маркса спрашивали, почему картины одного художника стоят гораздо больше картин другого.
Маркс безуспешно пытался отвечать в единицах времени, с энергией будет то же самое.
Reply
Разные художники зарабатывают разную прибыль, но стоимость схожих картин примерно одинакова. Размер прибыли сегодня во многом определяют затраты на рекламу, репутацию, бренд и т.д. их тоже можно измерить в рублях или как энергию и включить в стоимость как некую ее специфическую для развитого капитализма, но не обязательную часть.
Reply
Вы абсолютно правы. Действительно, стоящая картина может иметь низкую цену и наоборот, ничтожное произведение может уйти на аукционе за большие деньги.
Маркс, кстати не цеплялся по мелочам, а пытался разобраться именно со стоимостью.
Reply
Reply
В систему, модель которой рассматривал Маркс, «энергия» поступает, преобразуясь в «труд». Но не вся «энергия» преобразуется и рассматривается в этой модели, а только значимая, важная с точки зрения справедливости. Труд и есть та «справедливая энергия». Стоимость - затраты общественного труда. Можно, конечно же, рассматривать всю поступающую энергию, но тогда получится не социальная модель, а физическая.
Важно, как мне кажется, понимать, что стоимость роскоши и эксклюзива выпадает из этой модели или оговаривается, как способ консервации прошлого труда.
Reply
Reply
Reply
Что касается стимула социального движения, то им являются войны и конкуренция, а не диалектика... Чем противоречия между странами отличаются от диалектики см ролик с лекцией Болдачева который мы обсуждали. Классовые противоречия на определенных этапах тоже влияют на развитие, но не всегда, и не всегда вообще есть развитие. Бывают эпохи деградации "темные века", "смутное время" и т.д.
Физика не определяет развитие или неразвитие, а лишь описывает возможные границы развития.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Бесполезной энергии не бывает поскольку энергия уже сегодня - товар, если вы знаете бесплатные источники "бесполезной" энергии, то вы уже миллионер, давайте регистрировать ООО.
Reply
Leave a comment