А ну-ка, девки, отвечайте как на духу

[gignomai]

С чего бы это многие дамы в соцсетях с таким упоением матерятся или упиваются всякой  олбанщиной? Почему "пиццот" вместо "пятьсот" так сладко?
Что это, утонченный эротизм? Или инерция взбрыка против веков поджатых губок и потупленных глазок, самоназвание которого "феминизм"?

Comments

[ramine_rds]

Хамоватых мужчин в сети тоже хватает. Это не гендерная, а общая тенденция.

[rechi_k_bogu]

Мне в таком ответе видится тоже феминизм (или может быть эмансипация - нет чёткого понимания чем они отличаются друг от друга). Ведь быть матершинником и хамом - это всегда было свойственно мужчинам. А быть таким женщинам - это новое, постсоветское.

[ramine_rds]

Было и хамье отвратительно вне зависимости от базовой физиологии и навязанных "свойственных"гендерных установок.

[gignomai]

Да нет, я не про хамство. Они не собеседников матерят, а так выражаются. И женщины много чаще.

[leonid_b]

Я чай, исключительно по глупости и умственной несамостоятельности. Как только мужчины окончательно перейдут на хороший и чистый русский язык, дамы немедленно перекуются и исправятся. Никуда не денутся.

Конечно, это только моя точка зрения, не более того.

[gignomai]

Так ведь понимаете, не хочу имен называть и прозваний, но очень ученые даже женщины и вовсе неглупые этому предаются. Причина должна быть.

[miya_mu]

Ну вот, например, одна из причин, на моем примере - я росла и потом жила в такой лингвистически чистой среде, что, услышав в 35 (!) лет слово **па, расплакалась от шока. По мере прибывания мата вокруг решила, что так жить нельзя и с этой беспомощностью против агрессии надо что-то делать. Оказалось, что существует замена, тогда активно осваимая филологическими дамами (то есть в моем кругу это были преимущественно филологини, с другими тогда еще не сталкивалась) - художественный мат. Десять лет подключения к этому полю сняли напряжение и привычка отключилась сама собой. Но надо учитывать, что я живу в очень неагрессивной среде, если бы осталась в России, не знаю, как бы оно было. Феминизм не причем...если не рассматривать его как реакцию на тот же самый страх, но это очень частный случай феминизма.

[gignomai]

Про какую-то рафинированную даму, забыл про кого, рассказывают, что она не терпела, когда по мужицки бессмысленно матерились и когда это делали у нее под окном, высовывалась и обкладывала художественно. Вы про это?
Но это вопрос знания и умения, а не употребления, о котором я говорю. У Вас в жж я этого не встречал :)
А искажение слов?

[solinsky]

ненормативная лексика вне зависимости от пола и, тем более, гендера, емкая субстанция для того, чтобы сплавить оценку и отношение - которые суть различны. Мне лично употребление ненормативной лексики дает символическую эмансипацию, когда другая невозможна, и если бы только временно невозможнаю Например, моя классификация моих работодателей в вербальном оформлении исключительна ненормативна, в ней есть и "прекрасные распиздяи и распиздяйки", и "задроченые хуеныши", и "старые кролики, которым давно никто не дает", и т.д.

[gignomai]

Экспрессивные возможности мата мне известны, и я сам ими иногда не пренебрегаю. Но все же сейчас все больше и в тех кругах, которым это не было раньше свойственно (причем, сдвиг разительнее у женщин) он становится просто речью

[solinsky]

А что именно Вам напоминает поведение вашего ученика - классификация, ее использование (о котором я не говорила, и которое может варьироваться от использования в коммуникации с близкими людьми до публичых текстов)?

[gignomai]

Нет, ну, две вещи. Первое - это простое сходство. Он точно так же говорит матом и пользуется образами из области сексуального поведения.
Второе - это ... привкус бунта, преодоления запретов. У него и у тех дам, с которых я начал разговор, как бы звучит: как хочу, так и говорю, никакие ваши приличия и скромности мне не указ.
Да и Вы, кстати, про эмансипацию обмолвились - она ведь тоже преодоление оков и запретов. Начальство не положено осуждать :)

[akula_dolly]

Не чувствуют язык, не понимают сакральности обсценной лексики. И мужчины многие, а уж женщины тем более. Мат допустим строго в определенных обстоятельствах, да и там далеко не всем дозволен. А то, что сейчас мы его слышим на каждом шагу - прежде всего великая потеря для нашего языка и его возможностей. Диапазон экспрессии утерян, ну и социальные оттенки.
А бывают обстоятельства исключительные. Люблю вспоминать одну историю. Молодой человек догонял поезд, успел в последний момент вскочить одной ногой на подножку и одной рукой ухватиться за поручень. Поезд быстро набирал ход, стоящие в тамбуре беспомощно и тупо смотрели на беднягу, и тут молодая девушка воскликнула: "да *******! - он же сейчас сорвется!". И тут мужики опомнились и быстро его втащили. Вот тут ничего не скажешь, все было правильно.

[leonid_b]

Совершенно с Вами согласен. Всё так и есть. Погубили, гады, мат как таковой. Во времена моего босоногого детства матерный язык - это был исключительно язык рабочих и управленцев. При женщинах и детях его категорически запрещено было употреблять. Причём запрещено было самими употребляющими.

[gignomai]

На 100% верно в оценке. Но о причинах хотел бы их послушать. Вот рядом одна ученая дама высказалась.

[akula_dolly]

По-разному. У т.н. "простых людей", в том числе женщин - плохая среда, невоспитанность. А у т.н. "интеллигентов" - именно отсутствие (утрата)языкового чутья.
Вот помню, был у нас с Петровым в гостях изв. польский режиссер Эрвин Аксер. В разговоре мы все время перескакивали с русского на польский. По ходу дела надо было пару раз выругаться. Аксер свободно по-русски произносил "б...", а по польски сказать "kurwa" стеснялся, изображал голосом многоточие. Для нас все было наоборот. Или: известное английское четырехбуквенное слово я, скажем, в разговоре с близкими друзьями вполне способна произнести, для меня оно не насыщено энергией, безразлично, просто звук. К русским словам - отношение другое.

[miya_mu]

А вот кстати, Вам, возможно, будет интересно. Не совсем про мат, но очень близко по содержанию

[gignomai]

Любопытно, спасибо.
А то, что я написал какое-то количество стихов любовных от имени девушки - это не из той же серии? Большое удовольствие получил!

[miya_mu]

Как там у Маршака в "12 месяцев"?
- Молчите, принцесса, молчите! Вы так невинны, что можете сказать совершенно ужасные вещи!

[gignomai]

:)