нормы - производны от принципов; а цели - от ценностей, нет?
И: цели и нормы являются проявлениями воли в парадигматтке и синтагматике, соответственно.
А ценности и принципы также являются проявлениями, соответственно, парадигматическими и синтагматическими, но уже априорными, в отличие от целей и норм.
Это я к чему? К тому, что, по-моему, нормы и ценности - "разновысоки", нет?
нормы и ценности - "разновысоки" ---- можно так сказать, согласен, поскольку у ценностей "потолок высокий". Так я вроде бы это учитываю. А "упаковать" можно по-разному :) А вот "волю" я привлекать здесь не хочу, я не психологией занимаюсь.
Запросто :) Если я рассматриваю нормы (законы, например, или правила уличного движения), принятые в данном обществе, то я при этом не рассматриваю, как они воспринимаются Иван Иванычем, что он чувствует, когда их читает или когда его сажают в тюрьму. Последнее - очень важно, но это другая тема. Что касается идеалов и ценностей - то же самое. Несколько позже я, вероятно, займусь и вопросом о психологии их восприятия, но пока что я от этого отвлекаюсь.
== Схема воспроизводства в ее первоначальном виде не учитывала развития культуры,
Схема воспроизводства и была создана для описания и проработки идеи развития культуры :) Просто Вы её трактуете очень странным образом (как будто нормы на самом деле существуют и воспроизводятся
( ... )
Схема воспроизводства и была создана для описания и проработки идеи развития культуры --- Разве? До тех пор, пока она не была усложнена введением культуротехники, как она представляла развитие? Воспроизводство вроде бы и есть воспроизводство - повторение.
Но на схеме воспроизводства не видно их специфики, функций и содержания. --- Так поэтому я и попытался немного ее переделать :)
Насчет непонятности функций - подумаю еще. Мне вроде бы кажется, что понятно.
Где это в схеме воспроизводства мотивация, энергетика и прочее содержание ценностей? Всё это ведь не имеет никакого отношения к этой схеме --- Я знаю, что там этого нет. Там вообще про внутреннюю структуру пространства культуры, нет ничего. Дальше идут мои собственные измышления - под решаемые мной задачи.
Про Ваше "предположение" подумаю. Но сходу вижу, что это вроде бы не про то, что я пытаюсь осмыслить. Мне интересно понять, как ценности и идеалы существуют в культуре. Вопрос о том, как они участвуют в программировании - интересный, но другой.
Тогда и непонятно, зачем вообще про неё говорить, если Вы её как схему не используете?
== как она представляла развитие?
Развитие - это и есть воспроизводство. В том смысле, что оно задается через категорию воспроизводства. Собственно, здесь надо сначала уточнить, что не стоит понимать схему воспроизводства слишком уж натуралистично. Имхо, вообще неправильно говорить, что какие-то нормы там (сами по себе) транслируются, и так получается деятельность. Это такой деятельностный натурализм :) Всё наоборот, то, что я (в обобщенном смысле, естественно, как деятель) могу снять, описать вывести в культуру, обеспечить трансляцию и воспроизводство - вот это и есть деятельность. И сделав такое добре дело (запустив нечто в культуру, в трансляцию) я и совершил шаг развития.
== как ценности и идеалы существуют в культуре.
Про ценности не знаю, но идеалы - так и существуют как средства (элементы) целеполагания. Почему Вы считаете, что это не в культуре? (я всё же надеюсь, что программируют люди культурные :) )
Comments 44
нормы - производны от принципов;
а цели - от ценностей, нет?
И: цели и нормы являются проявлениями воли в парадигматтке и синтагматике, соответственно.
А ценности и принципы также являются проявлениями, соответственно, парадигматическими и синтагматическими, но уже априорными, в отличие от целей и норм.
Это я к чему? К тому, что, по-моему, нормы и ценности - "разновысоки", нет?
Reply
----
можно так сказать, согласен, поскольку у ценностей "потолок высокий". Так я вроде бы это учитываю.
А "упаковать" можно по-разному :)
А вот "волю" я привлекать здесь не хочу, я не психологией занимаюсь.
Reply
Каким образом вне психологии возможно рассматривать всё вышесказанное?
Reply
Если я рассматриваю нормы (законы, например, или правила уличного движения), принятые в данном обществе, то я при этом не рассматриваю, как они воспринимаются Иван Иванычем, что он чувствует, когда их читает или когда его сажают в тюрьму. Последнее - очень важно, но это другая тема.
Что касается идеалов и ценностей - то же самое. Несколько позже я, вероятно, займусь и вопросом о психологии их восприятия, но пока что я от этого отвлекаюсь.
Reply
Схема воспроизводства и была создана для описания и проработки идеи развития культуры :) Просто Вы её трактуете очень странным образом (как будто нормы на самом деле существуют и воспроизводятся ( ... )
Reply
---
Разве? До тех пор, пока она не была усложнена введением культуротехники, как она представляла развитие? Воспроизводство вроде бы и есть воспроизводство - повторение.
Но на схеме воспроизводства не видно их специфики, функций и содержания.
---
Так поэтому я и попытался немного ее переделать :)
Насчет непонятности функций - подумаю еще. Мне вроде бы кажется, что понятно.
Где это в схеме воспроизводства мотивация, энергетика и прочее содержание ценностей? Всё это ведь не имеет никакого отношения к этой схеме
---
Я знаю, что там этого нет. Там вообще про внутреннюю структуру пространства культуры, нет ничего. Дальше идут мои собственные измышления - под решаемые мной задачи.
Про Ваше "предположение" подумаю. Но сходу вижу, что это вроде бы не про то, что я пытаюсь осмыслить. Мне интересно понять, как ценности и идеалы существуют в культуре. Вопрос о том, как они участвуют в программировании - интересный, но другой.
Reply
Тогда и непонятно, зачем вообще про неё говорить, если Вы её как схему не используете?
== как она представляла развитие?
Развитие - это и есть воспроизводство. В том смысле, что оно задается через категорию воспроизводства. Собственно, здесь надо сначала уточнить, что не стоит понимать схему воспроизводства слишком уж натуралистично. Имхо, вообще неправильно говорить, что какие-то нормы там (сами по себе) транслируются, и так получается деятельность. Это такой деятельностный натурализм :)
Всё наоборот, то, что я (в обобщенном смысле, естественно, как деятель) могу снять, описать вывести в культуру, обеспечить трансляцию и воспроизводство - вот это и есть деятельность. И сделав такое добре дело (запустив нечто в культуру, в трансляцию) я и совершил шаг развития.
== как ценности и идеалы существуют в культуре.
Про ценности не знаю, но идеалы - так и существуют как средства (элементы) целеполагания. Почему Вы считаете, что это не в культуре? (я всё же надеюсь, что программируют люди культурные :) )
Reply
Reply
Leave a comment