Пара цитат

[george_rooke]

Первая - А.А. Корнилов

"Долги, обременявшие помещичьи имения, особенно после войны 1812 г., все увеличивались, причем большая часть займов сделана была и продолжала делаться непроизводительно - на роскошь, на поддержание дворянской суетности и спеси, а не на улучшение хозяйства, и потому выпутаться из этих долгов при прежнем ходе дел было

Comments

[kouzdra]

Но проблема заключалась в обычной бедности государства российского, которое не могло позволить себе настолько дорогостоящей операции.

В этом смысле выкупная операция была шедевром финансовой мысли - Мавроди с Ходорковским отдыхают - царское правительство на освобождение крестьян не только не потратилось - но еще и очень нехило на нем заработало (что правда потом аукнулось ему в 1905 и 1917 годах самым неприятным образом).

Правда крестьяне настолько не горели желанием выходить в собственную собственность, что в 1881 пришлось выкупную операцию допровести принудительно.

[george_rooke]

Да вообще де пизес. Вместо того, чтобы банкротить должников (на фиг им выкупы какие! с хрена ли?) решили этот долг переложить на самый бедный класс. Да еще и под проценты нехилые. Да еще и завысить долг в несколько раз.
"Освобождение", блин.

[exarchmk]

А что вы хочите... не благородных же донов щипать.

[katmoor]

Вместо того, чтобы банкротить должников .......

А как вы себе это предстваляете? Кому должно было перейти имущество банкрота в лице его имения и что после этого должно было произойти с закрепленными за имением крестьянами?

[gaivor]

Но отменить крепостное право, конечно, было невозможно.

[george_rooke]

В сотый раз вас спрошу, что вы понимаете под отменой крепостного права?
Скажем, в 1861 году была отмена крепостного права или нет?

[gaivor]

Реформа, направленная на открепление крестьянина от помещика. В идеале также от земли, т.е. возможность свободно выбирать образ жизни и профессию.

[george_rooke]

Извините, а в чем открепление

[exarchmk]

Угу, государство бедное, денег нету... при том что огромные суммы вылетали в трубу, на роскошь и понты. Конечно оно бедное будет.

[george_rooke]

"Вам нужны великие потрясения, им нужна великая Россия" же)

[exarchmk]

Не знаю насчет России, но себя эти ребята точно не забывали. Я вспоминаю, как во второй половине 19го века японская делегация посетила Петербург, и как японцев, представителей далеко не богатой страны, поразил невероятный контраст между вопиющей нищетой русской деревни и зашкаливающей роскошью и пышностью императорского двора.

[george_rooke]

А я вспоминаю сына Алекса-2, Алексея Александровича, который забрал у русской эскадры в Нью-Йорке часть казны, чтобы продолжить веселиться, охотиться на бизонов и т.д.

[lilibay]

Вообще то большая часть этих долгов виртуальная, дворяне должны были государству и спокойно можно было за 30 николаевских лет перевести крепостных крестьян в категорию государственных, а дворян пристроить на службу и не пришлось бы рубить с плеча в 1861. Странная тенденция оправдывать прокрастинацию руководителя страны с кругозором полкового салдофона.

[exarchmk]

На какую службу вы пристроите массу дворянства, для службы категорически не приспособленную? Мало того, они еще и не захотят служить - они же благородные господа, шляхта.

[lilibay]

Россия не Польша, дворянство не шляхта, политическая сила его ничтожна, а процент в населени на порядок ниже. Если вы не можете пристроить 1% населения на государственные работы, значит надо менять государственное устройство.
При этом XIX век это время взрывного развития технологий государственного управления с его ростом бюрократии и прочих гос.менеджеров, чем дворянство должно было заниматься по определению. Не хочешь заниматься сельским хозяйством иди в горные инженеры. Но все предпочитали трахать поселянок по баням, ну вот и дотрахались. А Николай конечно не виноватый, сам такой же трахальщик))

[exarchmk]

Как у вас все легко и просто - и политическая сила дворянства ничтожна, и на работы его пристроить легко, и государственное устройство нужно если что поменять...
:)

[ext_2804747]

и выделить на каждую ревизскую, т. е. учтенную во время последней ревизии, душу по одной десятине (немногим более гектара) земли.

блягодетели, руки бы им целовать... уроды. аж 1 га тульской земли на хозяйство не пожалели. всего лишь за 45 ре с гос-ва. еврей такой оферте обзавидуется.
даже с современный уровнем с/х требуется условной чистой пашни раза в полтора больше. и это со средним бонитетом - полагаю, в туле такой земли и вовсе нет