"По расчетам Анатолия Вассермана, скоро вычислительные мощности компьютеров смогут пересчитывать планы потребностей хоть ежедневно", - а кто будет туда данные загружать?
Что же получается? Ваша комунистическая утопия по прежнему существует только на бумаге? И это после 70-летних попыток ее построить? Может пора успокоиться и проанализировать ошибкиКакие были ошибки ещё сильно предстоит проанализировать, но какая была самая главная ошибка, в целом предельно понятно: не надо было пытаться скрестить ежа с ужом, а социалистическую экономику с рыночными элементами
( ... )
"Никаких "70 лет попыток" не было и близко. Повторю ещё раз. Социализм развивали примерно до половины истории СССР, и результаты темпов роста экономики, улучшения жизни людей, до сих пор никто в мире не превзошел. Ничего удивительного, что к концу 80-х восторжествовала контрреволюция, если к ней шли лет тридцать
( ... )
Не видите противоречия? Рост экономики, стремительное улучшение жизни людей, да за такую страну вась советский народ должен был встать грудью и раздавать горстку оппортунистов -- пусть даже пробравшихся и окопавшихся в ЦК
Вы каким чудом отнесли 80-е годы к первой половине истории СССР? Вот 1937-1938 именно это и происходило -- зачистили радикально и ЦК, и НКВД, и другие органы власти. Потом в 1941-1945 массово бросались грудью на амбразуру за любимую советскую власть, за Родину, за Сталина. Генералы Вермахта в дневниках писали, что они в шоке от уровня сопротивления, такого они не видели нигде в Европе и близко. Что уж говорить, если даже Париж сдали нацистам вообще без боя.
------------------------------------------
народ на руках носил Ельцина и Горбачева, несмотря на то, что 90 и правда оказались очень трудным периодом. Но видимо есть трудности и трудности. Или народ у нас глупый и негодный оказался?В XX веке желать рыночных отношений или там верить в астрологию, при этом не быть глупым -- это, конечно, невозможно. В 1930 и 1990
( ... )
Так вас не удивляет, что чем дальше идет строительство "самого справедливого государства" тем больше люди в нем портятся и тем активнее начинают поддерживать "неправильных" коммунистов
( ... )
Так вас не удивляет, что чем дальше идет строительство "самого справедливого государства" тем больше люди в нем портятся и тем активнее начинают поддерживать "неправильных" коммунистов?
Из моих слов следует ровно противоположный вывод: как только люди перестают прогрессировать, то начинают деградировать. Активный прогресс длился максимум до начала 50-х, а дальше была в основном инерция. Возможно даже и до середины 40-х, по чисто объективным причинам: миллионы искренних коммунистов отдали жизни за право на жизнь остальных. Война убивает прежде всего героев. Чем человек более альтруистичен, тем меньше у него шансов выжить на войне.
------------------------------------------
В конце 80-х (старших классах) мне как раз довелось поработать и на отечественных компьютерах и на слабосильных японских "Ямахах". Разница была ощутимой, причем не в пользу СССР. :(За что, во-первых, скажите спасибо рыночным реформам Косыгина. В 50-е в Японии шиш с маслом производили, а не компьютеры, СССР тогда (до рыночных реформ) опережали по компьютерной
( ... )
Удивительно другое -- после в итоге проигравшая капиталистическая Япония продемонстрировала бурный рост
Что тут удивительного? Достаточно хорошо известно, что Японию, Юж. Корею, как и ряд стран Зап. Европы, США оккупировали, накачали капиталом, открыли рынки сбыта; они демонстрируют Вашингтону лояльность сателлита. Сильно ли это отличается от 51 и 52 штата?
------------------------------------------
а выигравшая социалистическая СССР -- напротив, такую стагнацию, что в итоге с ней произошло все, что произошлоВообще-то за послевенные два года СССР восстановил довоенный уровень производства, чем поверг капиталистический мир в шок в очередной раз, и потом ещё раз поверг в шок тем, что первым спутник запустил. Вот что было после ВОВ. Вряд ли стагнация вообще была, советская экономика росла до самой "Перестройки". Цитирую: "Национальный доход за годы одиннадцатой пятилетки повысился на 17%, продукция промышленности - на 20%; Более чем удвоилось производство электроэнергии на атомных электростанциях; c большим размахом велось жилищное
( ... )
"Стабильный уровень смертности в 80-е -- это, собственно, и не интерпретация, а факт. Ну, значит вышли тогда на нормальное состояние той модели гибридной экономики ужа&ежа, которая установилась после косыгинских реформ
( ... )
Вы же входите в пару % самых обеспеченных россиян, правильно? Потому вполне искренне может казаться, что жизнь стала лучше -- больше и еды, и одежды, и прочего. Если это так, то ничего удивительного. Но подавляющее большинство с реставрацией капитализма однозначно проиграло и ограблено, уровень жизни упал. До поры, до времени, можно наслаждаться временными улучшениями, но когда большинству надоест терпеть ухудшение жизни, то бунт с потрясениями неизбежен, и тогда колоды перетасуются
( ... )
Чтобы входить в 2% далеко не обязательно быть Абрамовичем. Медианный доход россиянина сегодня порядка $0,3к в месяц. Если у человека хотя бы $1к, то к 2% точно относится, вот по данным на 2017 относилс даже к топ-1%. Если это так, то впечатления об улучшении жизни могут быть довольно искренние, да только >90% с каждым годом все злее, и всякое подогревание имеет точку кипения. Все идет к новым потрясениям.
"Медианный доход россиянина сегодня порядка $0,3к в месяц". Примерно столько я и зарабатываю. И мой уровень жизни значительно вырос по сравнению со временами СССР. Кстати, каким коэффициентом вы предпочитаете пользоваться, когда пересчитываете деньги 2019 года, на, скажем, деньги 1980? Один рубль 1980 это сколько будет "наших" рублей?
"В Скандинавии не холоднее, чем в Москве, в Дании заметно теплее" Тем не менее, я ничего не слышала о бескрайних золотых нивах Дании и Швеции. М.б. дело в том, что с начала "зеленой революции" уровень сельского хозяйства определяется развитием аграрных технологий, а не размером территории?
"Но самое главное, что СССР не исполнял роль империалистического центра, который грабит зависимые страны, как небольшая Англия грабила всякие огромные Индии, небольшая Голландия -- огромную Индонезию, итд". Но если соц.лагерь оказывается заведомо беднее, то не что вы сейчас рассчитываете? На мировую революцию?
Тогда мне понять сложно понять откуда могут быть такие впечатления. Подсчитать инфляцию покупательной способности рубля крайне проблематично. Если брать продуктовую корзину, то будет примерно 1:150. При средней доперестроечной, 1985 года, з/п двести руб, получаем порядка 30 тыс, т.е. намного больше, чем медианные доходы сегодня. Это помимо того, что продукты были качественнее. Но продуктовая корзина далеко не отражает расходы, т.к. это меньшая сторона затрат. Сегодня медицина становится платной, квартиры уже давно не бесплатные. Как всё это подсчитать? В любом случае намного хуже стали люди жить. Кроме пары процентов ворья, особенно избранные сотые доли процента, которые вообще с жиру бесятся, покупая такую роскошь, о которой и сам Брежнев не мечтал
( ... )
"Если брать продуктовую корзину, то будет примерно 1:150. При средней доперестроечной, 1985 года, з/п двести руб, получаем порядка 30 тыс, т.е. намного больше, чем медианные доходы сегодня
( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы каким чудом отнесли 80-е годы к первой половине истории СССР? Вот 1937-1938 именно это и происходило -- зачистили радикально и ЦК, и НКВД, и другие органы власти. Потом в 1941-1945 массово бросались грудью на амбразуру за любимую советскую власть, за Родину, за Сталина. Генералы Вермахта в дневниках писали, что они в шоке от уровня сопротивления, такого они не видели нигде в Европе и близко. Что уж говорить, если даже Париж сдали нацистам вообще без боя.
------------------------------------------
народ на руках носил Ельцина и Горбачева, несмотря на то, что 90 и правда оказались очень трудным периодом. Но видимо есть трудности и трудности. Или народ у нас глупый и негодный оказался?В XX веке желать рыночных отношений или там верить в астрологию, при этом не быть глупым -- это, конечно, невозможно. В 1930 и 1990 ( ... )
Reply
Reply
Из моих слов следует ровно противоположный вывод: как только люди перестают прогрессировать, то начинают деградировать. Активный прогресс длился максимум до начала 50-х, а дальше была в основном инерция. Возможно даже и до середины 40-х, по чисто объективным причинам: миллионы искренних коммунистов отдали жизни за право на жизнь остальных. Война убивает прежде всего героев. Чем человек более альтруистичен, тем меньше у него шансов выжить на войне.
------------------------------------------
В конце 80-х (старших классах) мне как раз довелось поработать и на отечественных компьютерах и на слабосильных японских "Ямахах". Разница была ощутимой, причем не в пользу СССР. :(За что, во-первых, скажите спасибо рыночным реформам Косыгина. В 50-е в Японии шиш с маслом производили, а не компьютеры, СССР тогда (до рыночных реформ) опережали по компьютерной ( ... )
Reply
Reply
Что тут удивительного? Достаточно хорошо известно, что Японию, Юж. Корею, как и ряд стран Зап. Европы, США оккупировали, накачали капиталом, открыли рынки сбыта; они демонстрируют Вашингтону лояльность сателлита. Сильно ли это отличается от 51 и 52 штата?
------------------------------------------
а выигравшая социалистическая СССР -- напротив, такую стагнацию, что в итоге с ней произошло все, что произошлоВообще-то за послевенные два года СССР восстановил довоенный уровень производства, чем поверг капиталистический мир в шок в очередной раз, и потом ещё раз поверг в шок тем, что первым спутник запустил. Вот что было после ВОВ. Вряд ли стагнация вообще была, советская экономика росла до самой "Перестройки". Цитирую: "Национальный доход за годы одиннадцатой пятилетки повысился на 17%, продукция промышленности - на 20%; Более чем удвоилось производство электроэнергии на атомных электростанциях; c большим размахом велось жилищное ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
( ... )
Reply
Примерно столько я и зарабатываю. И мой уровень жизни значительно вырос по сравнению со временами СССР.
Кстати, каким коэффициентом вы предпочитаете пользоваться, когда пересчитываете деньги 2019 года, на, скажем, деньги 1980? Один рубль 1980 это сколько будет "наших" рублей?
"В Скандинавии не холоднее, чем в Москве, в Дании заметно теплее"
Тем не менее, я ничего не слышала о бескрайних золотых нивах Дании и Швеции. М.б. дело в том, что с начала "зеленой революции" уровень сельского хозяйства определяется развитием аграрных технологий, а не размером территории?
"Но самое главное, что СССР не исполнял роль империалистического центра, который грабит зависимые страны, как небольшая Англия грабила всякие огромные Индии, небольшая Голландия -- огромную Индонезию, итд".
Но если соц.лагерь оказывается заведомо беднее, то не что вы сейчас рассчитываете? На мировую революцию?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment