Leave a comment

Comments 1036

pascendi January 27 2019, 21:09:17 UTC
Мир, в котором Российская империя сохранилась, был бы похож на наш собственный куда больше, чем обычно изображают авторы альтернатив. Только Россия занимала бы в нём совсем иное место и находилась бы на совсем ином уровне.

Этого никогда не могло бы случиться по совершенно банальной причине: Россия 1914 года не Богемия 1914 года. Подробно рассуждать неохота, но, поскольку Вы человек умный и образованный, намекну: сопоставьте долю городского населения и долю грамотного населения в этих странах, и все станет ясно как в хрустальном шаре.

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:21:19 UTC
Урбанизация и введение всеобщего образования - это естественные общемировые процессы. В Российской они прошли бы куда менее болезненно и с гораздо лучшим конечным результатом, нежели в СССР. Собственно, в этих процессах как таковых нет ничего особенного, трудными и болезненными их умудрилась сделать только Советская власть.

При чём здесь Богемия, я, извините, не понял.

Reply

happy_coder January 27 2019, 22:26:02 UTC
на случай, если вам захочется ответить кому-то, кто попросит сопоставления - в 1916м году
- население пунктов, надёжно (более 5тыс) считавшихся бы в Богемии городами - 27% имперского и более трети европейского; ненадёжно (2тыс и более) практически половина; из них сельхозтруженников только чуть более половины (остальные - обслуживающие профессии)
- грамотность мужского населения в страте 10-15 лет >90% (т.е. введение всегобщего начального к 1916му в европейской части страны было завершено)
- выпуск инженерных вузов РИмперии равнялся таковому Германии, Австро-Венгрии и Италии соединённо

в общем всё хорошо было бы у страны

Reply

alejorojas January 28 2019, 13:44:13 UTC
вы упускаете сущий пустяк - у "этой страны" были крайне опасные враги, т.н. англосаксы

которые и устроили воср, чтоб не было "хорошо"

перестарались (впрочем, их это не расстроило) - и самой страны не стало

Reply


klaran January 27 2019, 21:19:04 UTC
какой же вы всё-таки русский
давно вас читаю, заметила одну любопытную вещь
вы почему-то всё чаще вспоминаете корни

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:23:05 UTC
В комментариях к предыдущему посту несколько человек выразили уверенность, что я еврей. А один высказал светлую мысль, что я - Дмитрий Быков :)

Reply

klaran January 27 2019, 21:28:07 UTC
да я вообще-то не про родословную)
вот кого ни возьми, так обязательно найдётся или татарин, или еврей, или какой-нибудь хохол, прастихоспади))
менталитет ни выскребешь

Reply

_nekto January 27 2019, 23:04:48 UTC
Дмитрий, перелогинньтесь!
(дежурный гэг)

Reply


dzhin_dzhit January 27 2019, 21:28:38 UTC
"Эльжбета Донотек, женщина на вид неполных двадцати лет, имела волосы цвета льна и голубые, как у незабудки, глаза. Она была бы необычайно красивой, если бы не обстоятельства. Ибо была она женщиной в гуситских войсках, женщиной переходов, отступлений, побед, поражений, жары, холодов и слякоти. И непрерывного изнуряющего труда. И выглядела, как и все остальные. Одевалась во что попало, лишь бы понадежней, светлые волосы прятала под серым толстым платком, а ладони имела красные от холода и потрескавшиеся от влаги. И при всем этом, о чудо, лучилось от нее что-то, что можно было бы назвать достоинством. Самоуважением. Чтото, что просилось на ум и язык как das ewig Weibliche .[67 ( ... )

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:35:56 UTC
А, это Сапковский. А то я думаю: откуда у гyситской женщины польское имя?

Reply

dzhin_dzhit January 27 2019, 21:46:22 UTC
Бггг. Тогда оттуда же:

"- Я не немец. Я силезец.

- Да?

- Да.

- Ну, тогда скажи: перчи - не перчи, не переперчишь.

- Перчи - не перчи, не переперчишь. А теперь ты скажи: стоит кабак не по-кабаковски, сшит колпак не по-колпаковски.

- Стоит как… э, короче, не покал… кабак… Залезай!" (с)

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:59:34 UTC
Мне даже становится любопытно, как это звучит в оригинале. В смысле - понял бы я польские скороговорки и смог бы их произнести или нет?

Reply


zaharov January 27 2019, 21:32:05 UTC
Альтернативка - любопытный жанр, родившийся именно на границе 20 и 21 веков. Свирепствует она, конечно, больше всего в России, но и в нерусской Европе процветает. И даже американский Fallout - это тоже такая своеобразная альтернативка, замаскированная под научную фантастику. Раньше человечество шло вперед не оглядываясь, а сейчас все чаще испытывает приступы ностальгии. Русские фантазируют о мире, где большевики проиграли, немцы - о мире, где немцы победили, а американцы прямо сейчас начинают фантазировать о мире без Трампа ( ... )

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:57:04 UTC
>Альтернативка - любопытный жанр, родившийся именно на границе 20 и 21 веков.

Мягко говоря, это не совсем так. Если верить Википедии (хоть русской, хоть английской), первым известным нам автором альт-хистори был Тит Ливий, задавшийся вопросом "что было бы, если бы Александр Македонский не умер в 33 года и пошёл войной на Рим?" и описавший эту войну (римляне победили).

Известны европейские романы XV века об изгнании турок из Константинополя и т.д.

Видимо, это свойство западного мышления - просчитывать возможные варианты (с восточной традицией я в данном случае совсем не знаком и не могу даже сказать, существует ли она).

Reply

zaharov January 28 2019, 05:40:53 UTC

Мы не видим в русской литературе и европейской литературе 18 и 19 века ничего подобного. Хотя фантастика и утопии были всегда. Почему-то никто не написал альтернативку о поражении Французской Революции или о победе Наполеона при Ватерлоо. Хотя, как мне кажется, поводов это сделать было достаточно. Вместо этого роялисты устроили Реставрацию, а бонапартисты завели себе нового Наполеона.

Reply

mihailgurevitch January 28 2019, 10:57:14 UTC
О победе Наполеона при Ватерлоо написали в двадцатые годы авторы книги "Бесцеремонный Роман" :)

Reply


latnemrob1 January 27 2019, 21:38:48 UTC
Россия была бы не более влиятельна, чем Бразилия, при любых расскладах. Имела бы меньше территорий, при непомерно раздутых чили-аргентинах-украинах-белоруссиях. Потому что Запад так поступает всегда и везде. Это единственный способ мироустройства, который разрешает Запад на незападе.

Reply

bohemicus January 27 2019, 21:48:44 UTC
Россия - это и есть Запад, а свои комлексы перед русскими демонстрируйте где-нибудь в другом месте, здесь это никому не интересно.

Reply

latnemrob1 January 27 2019, 22:49:59 UTC
В 19-м веке и Бразилия БЫЛА западом, и Мексика, и Россия. про комплексы это оговорочка интересная, все понятно.

Reply

wanderv January 28 2019, 07:33:03 UTC
Про комплексы - это не оговорочка. Вам прямо сказали. Любопытна скорее ваша оговорочка про оговорочку.

Reply


Leave a comment

Up