Запад ближе к социализму?
Интересная тут дискуссия завязалась.
Пишет Максим Слепов:
ся трагедия текущего политического момента состоит в том, что Россия, противостоящая Западу на известных фронтах, сама есть рассадник жуткого мракобесия, деградации, великорусского чванства, непотизма, монархизма, ультраправой повестки вперемежку с т.н "традиционными ценностями" и прочими ( Read more... )
( ... )
Reply
Во-первых, проблема даже не в том, чтобы Америку покарать, а в том, чтобы её влияние окоротить. А это в числе и подрывом её культурной гегемонии делать можно.
Во-вторых, чтобы что-то в стране поменять, нужно чтобы страна была "беременна революцией", а этого нет. Нету классического "заводы вставайте, шеренги смыкайте, на битву шагайте, шагайте. шагайте". Если бы это всё было, то предостерегать эти шеренги "помните, что российские буржуи бяки и не вступайте с ними в союзы" имело бы смысл. А так всё это обличительство или сотрясение клавы, или доказывание самому себе, вот я мол какой хороший, обличаю.
Вы тут как-то упоминали некие самозарождающиеся группы недовольных. Не знаю, где вы их увидели, но я ничего такого пока не вижу. Кроме того, вот в Греции был период такого подъёма, но всё упиралось в то, что если устроишь революцию - США разбомбит как Югославию. Вот и не хочет народ беременеть революцией под страхом такой угрозы выкидыша. Поэтому тут в первую очередь всё-таки нужно как-то подточить власть гегемона над миром, а вот как - ( ... )
Reply
Ну вроде теперь уже очевидно, что наша буржуазия абсолютно не способна хоть как-то поколебать гегемонию. Но заметьте, что мы с вами сейчас смотрим как-будто на одну "медаль", но с разных сторон.
Нам светит военное поражение либо затяжное противостояние (что не сильно лучше), плюс экономическая блокада. Поэтому перемены вероятны, в том числе в настроениях людей (и их экономического положения).
Что касается "беременностью революцией" и самозарождающиеся группы недовольных - я пользователю nfcausa кинул где-то здесь рядом свой недавний коммент про классовую ситуацию с 90-х годов. Посмотрите.
Что касается подъёма в Греции - то да, греков понять можно. Но мы не греки, в том смысле, что нас достать гораздо сложнее. У нас ЯО (вроде бы, хотя подумать страшно). Да и захватить такую территорию - тот ещё геморрой.
А вот прилететь с десантом обезглавить революционное правительство - это вполне. Но бороться с этим можно сетевыми структурами, когда все ячейки не уничтожить, а давить отдельные - нет смысла.
Reply
А в псевдоюридической плоскости это обеспечивается разглагольствованиями на тему "вёл себя виктимно, значит, заслужил". Тогда как в нормальном юридическом смысле во-первых, не всякое преступление вызвано виктимным поведением, а во-вторых, виктимное поведение не наказуемо, так как не содержит в себе признаков преступления, и наказанию подлежит именно совершивший преступление. Демагоги просто смешивают два совершенно разных смысла слова "вина" - лёгкий бытовой "виноват, что вёл себя виктимно" (то есть имел все возможности не совершать глупость, которую совершил - хотя далеко не во всех случаях ведущий себя виктимно имел реальную возможность вести себя по-другому, но это ладно уж) и собственно юридический "ответственность за совершённое преступление". И не только смешивают, но ещё и ложную причинность выстраивают - мол, не вёл бы себя виктимно и никакого преступления бы не было, не пришлось бы бедному преступнику что-то запрещённое совершать.
Reply
///Вот как ужака на сковородке вертитесь, чтобы только регрессорскую роль гегемона не признать.///
это очередной Карлуша Каутский. И ему хоть в глаза нассы )))
Reply
Как победить непобедимого гегемона, который еще 30 лет будет идти к упадку? Ну эээ надо сбиваться в кучи-стаи и налаживать организацию внутри. А потом бац - и власть на улице валяется, а куча тут как тут. В какие кучи сбиваться? Как налаживать организацию? Наконец, как противостоять гегемону, которому явно не понравится смена власти, в условиях внутреннего конфликта (а он точно будет)? На эти вопросы ответа нет. А они основные.
Reply
До 17го года у большевиков не было никаких шансов на власть. Более того, даже среди обездоленных слоёв самой популярными были эсэры, а не РСДРП(б). Но пришёл год революций и выиграли те, у кого лучше всего была налажена организационная работа, как внутри движения, так и вне.
Побеждать непобедимого гегемона, имхо, пока не надо. У гегемона свои внутренние проблемы плюс проблемы с Китаем. Вот пусть и колбасятся, а наше дело сторона. Надо прийти тут к власти и спокойно страной заниматься. Мировую революцию, имхо, объявлять не надо. Её просто надо будет сделать в один прекрасный момент, но потом. Когда потом - вот лет через 30, главное что механизм заката гегемона описан, вы выше видели. Так что никуда он не денется.
В какие кучи сбиваться - есть разные варианты. Хоть совет дома организовать, люди соседей своих не знают... потом Совет советов домов (вся власть - советам!) .
Можно работать с солдатами. Тут поле непаханное. Одна из идей: сделать солдатам некий знак по обе стороны, что если солдат с таким знаком попадает к тебе в плен - ты его ( ... )
Reply
Reply
В РИ было полно проблем. Царь и дворяне хотели править как феодалы, а жить как капиталисты. Ну или наоборот... В итоге сразу двойной гнёт на население - феодальный и капиталистический - создал рев. ситуацию.
А то, что гегемоны передрались - это помогло конечно, но не являлось первопричиной. Я, всё-таки, обычно отдаю предпочтение причинам внутри системы, а не вне.
Что касается солдат, то что получится или не получится я наперёд знать не могу. Это была первая пришедшая в голову идея. Но объективно солдаты заинтересованы в безопасности в плену. То есть почва есть. Знак не обязан быть кричащим. Не будете же вы отправлять под трибунал людей с необычной шнуровкой на берцах или с пластырем между большим и указательным пальцами?
Можете предложить свою идею.
А теперь к главному. Я понял вашу логику, но вы исходите из сегодняшних реалий и по ним сравниваете "активы" либералов, пригожинцев и левых.
Но я вам пытаюсь объяснить вот что: поскольку капитализм всегда нуждается во внешних рынках, то поэтому он является конечным. Внешние рынки уже сегодня ( ... )
Reply
Reply
30 лет - это средне-верхняя оценка, вполне возможно, что и меньше. Тем более у них конфликт с Китаем, причём по объективным причинам, отвернуть так просто не получится и поля для компромисса практически нет... плюс свои внутренние проблемы.
Так что есть надежда, что не до нас гегемону будет.
Теперь что касается профашистских группировок - их проблема в том, что они не смогут предложить людям ничего, кроме сплошной мобилизации и кромешного консерватизма. Класть под каждым райцентром и пгт по 10-20 тыс солдат - никаких ресурсов и симпатизантов не хватит... Экономику они не смогут построить, управлять сложными системами - тоже. То есть с ними страну ждёт деградация и, по сути, распад. Тогда можно будет попытаться отхватить свой кусок территории.
На котором проводить более эффективное управление.
Это всё произойдёт ещё не сегодня, но вполне уже завтра. У государства огромный дефицит бюджета. ФНБ на этот год ещё хватит - а дальше, когда он закончится? Будут тупо печатать бабки? Ну так они получат инфляцию и гиперинфляцию. С новыми проблемами ( ... )
Reply
Reply
ЛОЛ, так она и сейчас придатковая к Западу. Просто можно быть придатком, который много денег получает, а можно быть придатком без денег.
Что касается варлордов и западных ЧВК - никто линейную инфраструктуру (линии электропередач и трубопроводы) по всей длине охранять не сможет. Её можно будет перерезать в очень многих местах. Вообще Россия с точки зрения экономики для внешних игроков совершенно не интересна. Вот порушить здесь ЯО - это возможно. А заниматься тут экономикой - дурных нет.
Ну и в случае варлордов - то есть распада, тут будет куча "серых зон", где можно будет создать коммуну, например, и отхватить свой кусок. (Ну и объективные предпосылки, про которые я в другом ответе вам написал)
Что касается курдов - у них ситуация довольно тяжёлая, их территория разделена между четырьмя странами. И если в одной из них поднимает курдский сепаратизм - его мочат сразу все, чтобы это не повторилось в их странах. Ну и "Ну и, конечно, у курдов нет даже "адмиренка Кузи", лазеров тоже нет." - это смешно конечно, у курдов и второй страны мира ( ... )
Reply
/// А нам бы этим летом контрнаступ бы пережить без фатальных прорывов фронта для начала.///
этот контрнаступ с тобой в одной комнате? а где зимний? а весенний где?
Reply
Reply
%Мне вот интересно, виновен ли всё-таки в этом классический марксистский тезис, что-де революция должна произойти в ведущей капстране%
Не думаю, что наши левые американофилы рассчитывают на революцию в США, они даже об этом не заикаются особо. Думаю, скорее это связано как-то с их работой в местах, связанных с зарубежьем, и косвенным получением неких благ, связанных с США.
Reply
Leave a comment