Ровно посередине той дороги находится поселок Сиротино и ранее была одноименная железнодорожная станция. 17 июля немцы взяли там в плен поляка, в лагерной карточке которого так черным по белому и написали: "из русского плена". И самолетом отправили в шталаг 308 Свентошув, а оттуда 4 октября - в Освенцим. Извольте полюбоваться на карточку: http://libelli-nestor.livejournal.com/29733.html
Так что если бы в 1940 г. конвоировали на расстрел, так бы и писали в маршрутной документации. Конвоиры народ суровый, они слов ВМН, написанных на бумагах, не пугаются. :)
Вячеслав, то, чем занимаетесь вы - это действительно занятие историей, поскольку свои суждения подтверждаете не собственными фантазиями, а документами. Но не надо смешивать науку и идеологию.
какое отношение эти поляки имеют к Катынским? Посмотрите на их профессии хотя бы - сапожники и крестьяне. Даже не тратьте время на сличение этих фамилий со списками катынскими - их там не будет.
>какое отношение эти поляки имеют к Катынским? Посмотрите на их профессии хотя бы - сапожники и крестьяне. Даже не тратьте время на сличение этих фамилий со списками катынскими - их там не будет
( ... )
1. Катынские были переданы, как известно, Смоленскому УНКВД. В переводе на общепонятный язык - обращены в лагерную пыль. Никакой разницы между ними и мелкими карманными воришками и хулиганами не осталось
( ... )
Ибо обсуждались уже не раз, при задании конкретных, вытекающих из ваших голословных утверждений вопросов вы отвечать перестаёте, а через какое-то время создаёте новое обсуждение.
Ответьте сначала на вопросы в предыдущих темах, а не заставляйте всех ходить по кругу.
an> Ваши ответы на эти вопросы меня не интересуют.
Ибо противоречат Вашим верованиям.
an> Ибо обсуждались уже не раз, при задании конкретных, вытекающих из ваших голословных утверждений вопросов вы отвечать перестаёте, а через какое-то время создаёте новое обсуждение.
На Ваши конкретные вопросы Вам -- и всем тем, у кого Вы эти вопросы списываете -- уже не раз даны не менее конкретные вопросы. Причём даны не только мною, но и людьми, куда более меня владеющими соответствующим материалом. Тем не менее Вы повторяете всё те же вопросы с упорством, достойным куда лучшего применения, как будто они впервые пришли к Вам в голову, а не обсуждены уже кувырсот швырнадцать раз.
an> Ответьте сначала на вопросы в предыдущих темах, а не заставляйте всех ходить по кругу.
Я поднимаю новые темы по мере появления новых доказательств лживости "версии-1940". Вы же и впрямь заставляете всех ходить по кругу, как будто на свете не существует ничего, кроме Amtliches.
А вы посмотрите старые темы внимательнее - вас там дожидаются десятки вопросов.
В другие места сотни посетителей в день не заходят, а тут люди ещё, не дай бог, подумают, что вы хоть как-то в Катынской проблеме разбираетесь.
У вас нет своей версии - вам кажется, что она есть, но как только задаёшь пару вопросов, становится ясно, что это только фантазии.
Последний пример: Вы сказали, что поляки были одеты в робы, поскольку только таким образом они могли бы сохранить одежду неизношенной. Но тогда свидетели не смогли бы определить, что по дороге возят поляков. Тогда вы на ходу придумываете, что свидетели общались с поляками. Но тогда летит к чертям аргумент об особой секретности лагерей, запрете переписки и т.п.
>Земсков даёт статистику по полякам (на 1 января каждого года) 1939 - 16860 1940 - 16133 1941 - 29457 1942 - 14982 (видим результат амнистии поляков) 1943 - 11339
В польской армии служили и, соответственно, не были включены в эту статистику, кроме поляков, также этнические белорусы (в очень большом числе), украинцы, чехи, русские, евреи и представители других национальностей. Постольку цифры, приведенные Земсковым, можно уверенно умножать минимум на два.
Не преувеличивайте! Белорусов было много среди солдат.
Среди офицеров подавляющее большинство были этническими поляками. Обычная тенденция в многонациональной стране, тем более западные Украина и Белоруссия были присоединены недавно, выходцы оттуда, я так считаю, считались не очень лояльными.
Вот по Козельску-2 данные: 1) поляков - 1 984 2) белорусов - 25 3) русских - 6 4) украинцев - 4 5) евреев - 4 6) литовцев - 3 ______________ Всего __________ - 2026
Вы представили документы о прибытии в лагеря "польских пленных".
Я поинтересовался, почему источником их пополнния вы считаете именно "катынские категории", для простоты назвав их офицерами, но подразумевая в вижу и осадников, и жандармов, и всех прочих
Извольте полюбоваться на карточку:
http://libelli-nestor.livejournal.com/29733.html
Так что если бы в 1940 г. конвоировали на расстрел, так бы и писали в маршрутной документации. Конвоиры народ суровый, они слов ВМН, написанных на бумагах, не пугаются. :)
Reply
Но не надо смешивать науку и идеологию.
какое отношение эти поляки имеют к Катынским? Посмотрите на их профессии хотя бы - сапожники и крестьяне. Даже не тратьте время на сличение этих фамилий со списками катынскими - их там не будет.
Зенков Сергей
Reply
Reply
Reply
Reply
Ибо обсуждались уже не раз, при задании конкретных, вытекающих из ваших голословных утверждений вопросов вы отвечать перестаёте, а через какое-то время создаёте новое обсуждение.
Ответьте сначала на вопросы в предыдущих темах, а не заставляйте всех ходить по кругу.
Зенков Сергей.
Reply
Ибо противоречат Вашим верованиям.
an> Ибо обсуждались уже не раз, при задании конкретных, вытекающих из ваших голословных утверждений вопросов вы отвечать перестаёте, а через какое-то время создаёте новое обсуждение.
На Ваши конкретные вопросы Вам -- и всем тем, у кого Вы эти вопросы списываете -- уже не раз даны не менее конкретные вопросы. Причём даны не только мною, но и людьми, куда более меня владеющими соответствующим материалом. Тем не менее Вы повторяете всё те же вопросы с упорством, достойным куда лучшего применения, как будто они впервые пришли к Вам в голову, а не обсуждены уже кувырсот швырнадцать раз.
an> Ответьте сначала на вопросы в предыдущих темах, а не заставляйте всех ходить по кругу.
Я поднимаю новые темы по мере появления новых доказательств лживости "версии-1940". Вы же и впрямь заставляете всех ходить по кругу, как будто на свете не существует ничего, кроме Amtliches.
Reply
В другие места сотни посетителей в день не заходят, а тут люди ещё, не дай бог, подумают, что вы хоть как-то в Катынской проблеме разбираетесь.
У вас нет своей версии - вам кажется, что она есть, но как только задаёшь пару вопросов, становится ясно, что это только фантазии.
Последний пример:
Вы сказали, что поляки были одеты в робы, поскольку только таким образом они могли бы сохранить одежду неизношенной.
Но тогда свидетели не смогли бы определить, что по дороге возят поляков.
Тогда вы на ходу придумываете, что свидетели общались с поляками.
Но тогда летит к чертям аргумент об особой секретности лагерей, запрете переписки и т.п.
Зенков Сергей
Reply
Reply
1939 - 16860
1940 - 16133
1941 - 29457
1942 - 14982 (видим результат амнистии поляков)
1943 - 11339
В польской армии служили и, соответственно, не были включены в эту статистику, кроме поляков, также этнические белорусы (в очень большом числе), украинцы, чехи, русские, евреи и представители других национальностей. Постольку цифры, приведенные Земсковым, можно уверенно умножать минимум на два.
Reply
Среди офицеров подавляющее большинство были этническими поляками. Обычная тенденция в многонациональной стране, тем более западные Украина и Белоруссия были присоединены недавно, выходцы оттуда, я так считаю, считались не очень лояльными.
Вот по Козельску-2 данные:
1) поляков - 1 984
2) белорусов - 25
3) русских - 6
4) украинцев - 4
5) евреев - 4
6) литовцев - 3
______________
Всего __________
- 2026
Зенков Сергей
Reply
Reply
Я поинтересовался, почему источником их пополнния вы считаете именно "катынские категории", для простоты назвав их офицерами, но подразумевая в вижу и осадников, и жандармов, и всех прочих
Не понимаю, что вы от меня хотите, если честно.
Зенков Сергей
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment