я как раз указывают на обычные очевидные факты - география не определяет язык, народность определяет язык - я же указал на изначальные синонимы "язык" и "народ Я о другом . Язык КОНЕЧНО синоним народ . Нет народа, нет языка. Я про наречия, диалекты и говоры. Вот они определяются георгафией. Грубо говоря если соседи поляки то один говор, если татары то другой , живёт обособленно от остальных как например поморы то не имея общения то третий говор или даже диалект. Если живёшь в степи то мировозрение отличается от тех кто живёт в лесу и это тоже на языке отражается. То есть язык у всех русский, а вот георгафически он делится на восточный и западный потому что у каждого из была своя литературная норма. Дальше западно-русский язык плавно перетекает через приграничные диалекты или говора в восточнорусский вот и всё. При этом есть диалекты и говора там московские, поморские, пскопские, галицийские, волынские, малороссийские(украинские) .донские.
а вот укросектанты как раз именно навязывают географию "на украине по-украински" для
( ... )
таким образом, деление языка и обозначение соответствующих частей одного народа это естественное явление, которое и описывает этнография - при этом все русские и в самом этом этнографическом природном делении нет никакого злого умысла с целью сепаратизма
а вот если есть преступный умысел, то могут объявить вообще что угодно - чем и занимались укросепары с коммунистами
конечно не перешли - вот образцы с Кубани 1920-х: "не треба", "хай вучат, пощо ломать дитыну, хай им бис", "як отдаш дитыну.. то вона и сгинэ, дальше ходу нема"
см. выше - этнография описывает природное деление, здесь нет умысла на "помощь сепарам" - отвертка
Ленин взял отвертку (всем известную) и стал использовать не для строительства, а для убийства - но даже это использование он придумал не сам, а взял идею укросепаратистов, которым подкинули идею поляки
опять противоречие в одной строке "территории под название великороссии не было. Великая, Белая и Малая Русь но это не территориальное деление, а политическое." - политическое деление как раз указывает на
( ... )
таким образом, деление языка и обозначение соответствующих частей одного народа это естественное явление, которое и описывает этнография - при этом все русские и в самом этом этнографическом природном делении нет никакого злого умысла с целью сепаратизма Этноргафия это наука. При этом любую гуманитарную науку можно сделать политическим инструментом. Например всеми уважаемый, кроме меня, лингвист Зализняк который в разные периоды время убеждал что украинский язык появился в 19 веке, потом в 17 веке, а в начале 90-х договорился до того что новгородцы вообще не русские и не Русь
( ... )
об этом и речь - отвертка (этнография) не запланирована для убийства (сепаратизма)
есть естественное деление просто по факту отличия - кто-то Акает, кто-то Окает, кто-то Икает объединять-разъединять можно в любых комбинациях кому как больше нравится то есть, по-вашему "объединили в три ветви немецкого языка - верненемецкого, средненемекого и нижненемецкого." - значит, "ПО ФАКТУ СОЗДАЛИ НАУЧНО и этнографически ТРИ НАРОДНОСТИ." - но в реальности-то никакие народности не создавали - как и с русскими никакие народности не создавали
( ... )
об этом и речь - отвертка (этнография) не запланирована для убийства (сепаратизма) Литература тоже например. Нож тоже не для убийства , а что бы колбасу резать)
есть естественное деление просто по факту отличия - кто-то Акает, кто-то Окает, кто-то Икает есть.
объединять-разъединять можно в любых комбинациях кому как больше нравится Можно. Важно какая цель .
то есть, по-вашему "объединили в три ветви немецкого языка - верненемецкого, средненемекого и нижненемецкого." - значит, "ПО ФАКТУ СОЗДАЛИ НАУЧНО и этнографически ТРИ НАРОДНОСТИ." - но в реальности-то никакие народности не создавали - как и с русскими никакие народности не создавали Не так . Всё наречия , диалекты, говора немецкого которые на которых говорили люди жившие примерно в границах Римской империи германской германской нации разделили по географическому принципу . Например баварского немецкого языка больше не стало хотя он был, это теперь диалект верненемецкого языка. Немцы как раз все отдельные народности "убивали" делая из них немцев
( ... )
немцы не "убивали" баварцев - баварцы прямо сейчас есть даже со своими баварскими (о ужас!) национальными (кошмар!) костюмами - это типа вышиванки, только никого это не волнует, никто не заявляет "кожаные шорты - код нации" и не устравивает баварский сепаратизм и баваризацию и баварский диалект есть - вместе с еще десятком - все немецкие, что тоже никого не волнует и никто не требует их срочно отменить - есть и есть
правда - в отвертке, она не для убийств
это общая известная терминология для известных сущностей вот этнография Австрийской монархии из 1857 года (это 19 век) - есть и Малороссы (с разновидностями) и Великороссы - те и другие это русские
немцы не "убивали" баварцев Не культуру убивали, а баварскую идентичность. Был баварский немецкий язык с грамматикой своей, литературой. Считай наречие . При Бисмарке это всё отменили и заменили общегерманским языком, а баварский стал диалектом вернемецкого языка. Вот и всё. Все кто пытались это оспорить попадали в раздел сепаратистов, а с научной точки зрения дилетантов . А в каких шортах и шляпах ходят баварцы никто за этим не следил . Были люди которые пытались снова баварский язык восстановить и баварский идентичность по типу австрийской .
правда - в отвертке, она не для убийств правда это правда, а отвёртка просто инструмент .
это общая известная терминология для известных сущностей вот этнография Австрийской монархии из 1857 года (это 19 век) - есть и Малороссы (с разновидностями) и Великороссы - те и другие это русские ага потом сущности поменялись и вместо малоросов на всех картах стали украинцы или это большевики всех заставили
( ... )
никакую идентичность не убивали - как были до Бисмарка, так и остались баварцами, да еще и с собственными баварскими костюмами, которые никто не отменял
об этом речь - отвертка просто инструмент, она не задумана и не предназначена для убийств
так сущности и возникли как следствие украинизации - не было бы украинизации, ничего бы не менялось а в 19 веке была общая научная терминология - Российские цари не заставляли Австрийских императоров
никакую идентичность не убивали - как были до Бисмарка, так и остались баварцами, да еще и с собственными баварскими костюмами, которые никто не отменял баварцы это немцы . Убили возможность баварцам стать отдельным народом как австрияки. Австрийцы на сегодня себя уже немцами не считают.
а в 19 веке была общая научная терминология - Российские цари не заставляли Австрийских императоров что бы она стала общей его нужно было создать . Украинцы тоже общая терминология и СССР никого не заставлял называть "малоросов" украинцами.
смотрите выше на карту польских диалектов и говоров - это официальная информация, а где польский сепаратизм? Я просил перепись населения, а не этнографическую карту. Как в РИ считали русских по наречию. там и поляков должны иначе непонятно какую концепцию вы хотите.
подставьте отвертку вместо топора - статистика это как отвертка, инструмент политический инструмент . По итогам переписи принимаются планы развития, политические решения.
Расскажите как в Москве различить малороссиянина от великороссиянина. Просто интересно. Малороссиянин то себя русским считает верно или не считает?)
любой говор точно так же может породить сепаратизм, если найдутся желающие профинансировать этот сепаратизм - все по той же технологии, как и с укросепаратизмом - рязанский "поэт", рязанский букварь и т.д.Говор раскрутить труднее . Человек просто не поймёт что вы от него хотите . Почему из-за того что он А-кает или Ы-кает он перестал быть русским. А когда человек официально считается малоросом и язык у него малоросский то убедить его что он не
( ... )
это и есть карта диалектов польского языка - аналог "Диалектологической карты русского языка" плюс дальнейшее деление на польские говоры в рамках каждого польского диалекта перепись тут ни при чем, вы же не привязываете заявленную вами "концепцию триединости" к переписи и полагаете, что "концепция" была и до переписи Перепись населения , а не карту диалектов . В РИ в переписи населения русских разделили на великорусов, малорусов, белорусов по концепции триединого народа . Покажите перепись населения Польши там есть малополяки и великополяки? Если в Польше такого нет, то какую концепцию вы у меня просите ? Концепцию говоров и диалектов что-ли.
в РИ же русские диалекты и до переписи существовали, как и понятия великороссы с малороссами - как и понятия великополяне и малополяне у поляков Первым кто начал трындеть за малоросов и великоросов был Ломоносов это 18 век . Во времена Ломоносова русских не было, все стали россиянами . Ломоносов писал российскую грамматику, а не русскую. Пока к власти не пришли иностранцы через Петю первого
( ... )
перепись в данном случае не нужна вы утверждаете: "В РИ в переписи населения русских разделили ... по концепции триединого народа" - это означает, что заявленная вами "концепция" уже была до переписи, ведь деление было по этой "концепции", по-вашему - так что предъявляйте
( ... )
"Русская аристократия вплоть до середины 19 века в быту использовало французкий язык это есть фактИ что? Вся европейская знать говорила по-французски, мода такая была. Сегодня модно знать английский язык, питаться американским хот-догом, носить американские джинсы, смотреть голливудское кино (наверняка, в будущем нашим потомкам будет стыдно за сей факт). Перестаньте комплексовать из-за этого. Не замечаю, чтобы у англичан и немцев были такие же комплексы, как у русских, хотя их аристократы тоже говорили на французском, а их родной язык считался языком деревенщины
( ... )
Reply
Я о другом . Язык КОНЕЧНО синоним народ . Нет народа, нет языка.
Я про наречия, диалекты и говоры. Вот они определяются георгафией. Грубо говоря если соседи поляки то один говор, если татары то другой , живёт обособленно от остальных как например поморы то не имея общения то третий говор или даже диалект. Если живёшь в степи то мировозрение отличается от тех кто живёт в лесу и это тоже на языке отражается.
То есть язык у всех русский, а вот георгафически он делится на восточный и западный потому что у каждого из была своя литературная норма. Дальше западно-русский язык плавно перетекает через приграничные диалекты или говора в восточнорусский вот и всё. При этом есть диалекты и говора там московские, поморские, пскопские, галицийские, волынские, малороссийские(украинские) .донские.
а вот укросектанты как раз именно навязывают географию "на украине по-украински" для ( ... )
Reply
и в самом этом этнографическом природном делении нет никакого злого умысла с целью сепаратизма
а вот если есть преступный умысел, то могут объявить вообще что угодно - чем и занимались укросепары с коммунистами
конечно не перешли - вот образцы с Кубани 1920-х: "не треба", "хай вучат, пощо ломать дитыну, хай им бис", "як отдаш дитыну.. то вона и сгинэ, дальше ходу нема"
см. выше - этнография описывает природное деление, здесь нет умысла на "помощь сепарам" - отвертка
Ленин взял отвертку (всем известную) и стал использовать не для строительства, а для убийства - но даже это использование он придумал не сам, а взял идею укросепаратистов, которым подкинули идею поляки
опять противоречие в одной строке "территории под название великороссии не было. Великая, Белая и Малая Русь но это не территориальное деление, а политическое." - политическое деление как раз указывает на ( ... )
Reply
и в самом этом этнографическом природном делении нет никакого злого умысла с целью сепаратизма Этноргафия это наука. При этом любую гуманитарную науку можно сделать политическим инструментом. Например всеми уважаемый, кроме меня, лингвист Зализняк который в разные периоды время убеждал что украинский язык появился в 19 веке, потом в 17 веке, а в начале 90-х договорился до того что новгородцы вообще не русские и не Русь ( ... )
Reply
есть естественное деление просто по факту отличия - кто-то Акает, кто-то Окает, кто-то Икает
объединять-разъединять можно в любых комбинациях кому как больше нравится
то есть, по-вашему "объединили в три ветви немецкого языка - верненемецкого, средненемекого и нижненемецкого." - значит, "ПО ФАКТУ СОЗДАЛИ НАУЧНО и этнографически ТРИ НАРОДНОСТИ." - но в реальности-то никакие народности не создавали - как и с русскими никакие народности не создавали ( ... )
Reply
об этом и речь - отвертка (этнография) не запланирована для убийства (сепаратизма)
Литература тоже например. Нож тоже не для убийства , а что бы колбасу резать)
есть естественное деление просто по факту отличия - кто-то Акает, кто-то Окает, кто-то Икает
есть.
объединять-разъединять можно в любых комбинациях кому как больше нравится
Можно. Важно какая цель .
то есть, по-вашему "объединили в три ветви немецкого языка - верненемецкого, средненемекого и нижненемецкого." - значит, "ПО ФАКТУ СОЗДАЛИ НАУЧНО и этнографически ТРИ НАРОДНОСТИ." - но в реальности-то никакие народности не создавали - как и с русскими никакие народности не создавали
Не так . Всё наречия , диалекты, говора немецкого которые на которых говорили люди жившие примерно в границах Римской империи германской германской нации разделили по географическому принципу . Например баварского немецкого языка больше не стало хотя он был, это теперь диалект верненемецкого языка. Немцы как раз все отдельные народности "убивали" делая из них немцев ( ... )
Reply
да
да
немцы не "убивали" баварцев - баварцы прямо сейчас есть даже со своими баварскими (о ужас!) национальными (кошмар!) костюмами - это типа вышиванки, только никого это не волнует, никто не заявляет "кожаные шорты - код нации" и не устравивает баварский сепаратизм и баваризацию
и баварский диалект есть - вместе с еще десятком - все немецкие, что тоже никого не волнует и никто не требует их срочно отменить - есть и есть
правда - в отвертке, она не для убийств
это общая известная терминология для известных сущностей
вот этнография Австрийской монархии из 1857 года (это 19 век) - есть и Малороссы (с разновидностями) и Великороссы - те и другие это русские
( ... )
Reply
Не культуру убивали, а баварскую идентичность. Был баварский немецкий язык с грамматикой своей, литературой. Считай наречие . При Бисмарке это всё отменили и заменили общегерманским языком, а баварский стал диалектом вернемецкого языка. Вот и всё. Все кто пытались это оспорить попадали в раздел сепаратистов, а с научной точки зрения дилетантов . А в каких шортах и шляпах ходят баварцы никто за этим не следил .
Были люди которые пытались снова баварский язык восстановить и баварский идентичность по типу австрийской .
правда - в отвертке, она не для убийств
правда это правда, а отвёртка просто инструмент .
это общая известная терминология для известных сущностей
вот этнография Австрийской монархии из 1857 года (это 19 век) - есть и Малороссы (с разновидностями) и Великороссы - те и другие это русские ага потом сущности поменялись и вместо малоросов на всех картах стали украинцы или это большевики всех заставили ( ... )
Reply
об этом речь - отвертка просто инструмент, она не задумана и не предназначена для убийств
так сущности и возникли как следствие украинизации - не было бы украинизации, ничего бы не менялось
а в 19 веке была общая научная терминология - Российские цари не заставляли Австрийских императоров
Reply
баварцы это немцы . Убили возможность баварцам стать отдельным народом как австрияки. Австрийцы на сегодня себя уже немцами не считают.
а в 19 веке была общая научная терминология - Российские цари не заставляли Австрийских императоров
что бы она стала общей его нужно было создать . Украинцы тоже общая терминология и СССР никого не заставлял называть "малоросов" украинцами.
Reply
совершенно верно - а терминологию создали не цари
поскольку украинизацию проводили не только в СССР, то СССР и не заставлял - это коллективная русофобская работа
напомню про отсутствие "украинцев" в польской переписи 1921 года и появление "украинцев" в польской переписи 1931 года - СССР тут ни при чем
Reply
смотрите выше на карту польских диалектов и говоров - это официальная информация, а где польский сепаратизм?
Я просил перепись населения, а не этнографическую карту. Как в РИ считали русских по наречию. там и поляков должны иначе непонятно какую концепцию вы хотите.
подставьте отвертку вместо топора - статистика это как отвертка, инструмент
политический инструмент . По итогам переписи принимаются планы развития, политические решения.
Расскажите как в Москве различить малороссиянина от великороссиянина. Просто интересно. Малороссиянин то себя русским считает верно или не считает?)
любой говор точно так же может породить сепаратизм, если найдутся желающие профинансировать этот сепаратизм - все по той же технологии, как и с укросепаратизмом - рязанский "поэт", рязанский букварь и т.д.Говор раскрутить труднее . Человек просто не поймёт что вы от него хотите . Почему из-за того что он А-кает или Ы-кает он перестал быть русским. А когда человек официально считается малоросом и язык у него малоросский то убедить его что он не ( ... )
Reply
Reply
плюс дальнейшее деление на польские говоры в рамках каждого польского диалекта
перепись тут ни при чем, вы же не привязываете заявленную вами "концепцию триединости" к переписи и полагаете, что "концепция" была и до переписи
Перепись населения , а не карту диалектов . В РИ в переписи населения русских разделили на великорусов, малорусов, белорусов по концепции триединого народа . Покажите перепись населения Польши там есть малополяки и великополяки? Если в Польше такого нет, то какую концепцию вы у меня просите ? Концепцию говоров и диалектов что-ли.
в РИ же русские диалекты и до переписи существовали, как и понятия великороссы с малороссами - как и понятия великополяне и малополяне у поляков Первым кто начал трындеть за малоросов и великоросов был Ломоносов это 18 век . Во времена Ломоносова русских не было, все стали россиянами . Ломоносов писал российскую грамматику, а не русскую. Пока к власти не пришли иностранцы через Петю первого ( ... )
Reply
вы утверждаете: "В РИ в переписи населения русских разделили ... по концепции триединого народа" - это означает, что заявленная вами "концепция" уже была до переписи, ведь деление было по этой "концепции", по-вашему - так что предъявляйте ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment