Leave a comment

zhenziyou December 7 2023, 08:11:54 UTC
это и есть карта диалектов польского языка - аналог "Диалектологической карты русского языка"
плюс дальнейшее деление на польские говоры в рамках каждого польского диалекта

перепись тут ни при чем, вы же не привязываете заявленную вами "концепцию триединости" к переписи и полагаете, что "концепция" была и до переписи
в РИ же русские диалекты и до переписи существовали, как и понятия великороссы с малороссами - как и понятия великополяне и малополяне у поляков

есть разные польские диалекты?
да, есть - так что от вас требуется концепция "многоединого польского народа" - а то что это они на разных диалектах говорят, ишь!
как закончите с поляками - переходите к "концепции" для немцев, у них десяток разных диалектов в наличии

то есть проблема не в самом инструменте, а в том, как его использовать - сама по себе статистика это не политика
поэтому в РИ русские этногруппы - русские
а у коммунистов русские этногруппы вдруг стали НЕрусскими - русофобский этноцид

подсказываю, как отличить в Москве - по диалекту

труднее или не труднее раскрутить говор, это уже технические подробности - рабочая технология сепаратизма на основе речевых различий известна
поэтому при достаточной упоротости и финансировании можно в каждом уезде или селе сделать микро-секты сепаратистов со своими очень нэзалэжнымы новойазами, образец рязанояза см. выше

в РИ у маргинальной укросекты тоже не было шансов - так бы и остались косплеерами-казакоманами, типа любителей поиграть в эльфов и хоббитов - у них же тоже есть свой гуру Толкиен, даже имеется эльфийский язык

у нас с вами противоречие как раз по отвертке:
кто убийца - изготовитель отверток или тот, кто воспользовался отверткой для убийства?
планировал ли изготовитель отверток убийство, когда их изготавливал и распространял по магазинам?

Reply

histori_80 December 7 2023, 13:38:09 UTC
это и есть карта диалектов польского языка - аналог "Диалектологической карты русского языка"
плюс дальнейшее деление на польские говоры в рамках каждого польского диалекта
перепись тут ни при чем, вы же не привязываете заявленную вами "концепцию триединости" к переписи и полагаете, что "концепция" была и до переписи
Перепись населения , а не карту диалектов . В РИ в переписи населения русских разделили на великорусов, малорусов, белорусов по концепции триединого народа . Покажите перепись населения Польши там есть малополяки и великополяки? Если в Польше такого нет, то какую концепцию вы у меня просите ? Концепцию говоров и диалектов что-ли.

в РИ же русские диалекты и до переписи существовали, как и понятия великороссы с малороссами - как и понятия великополяне и малополяне у поляков
Первым кто начал трындеть за малоросов и великоросов был Ломоносов это 18 век . Во времена Ломоносова русских не было, все стали россиянами . Ломоносов писал российскую грамматику, а не русскую. Пока к власти не пришли иностранцы через Петю первого малоросы жили только на украине . Никаких наречий не было. Был западнорусский и восточнорусский язык . Первые печатались свои грамматики в ВКЛ или РЧ тот же Мелетий, а вторые в Москве . При этом в Русском государстве при Грозном и Алексее Михайловиче учились по грамматике Мелетия .

то есть проблема не в самом инструменте, а в том, как его использовать - сама по себе статистика это не политика
поэтому в РИ русские этногруппы - русские
Когда всё хорошо вообще никаких проблем нет все друзья и братья.
Поэтому большевики эти этногруппы превратили в три народа заявив что царские сатрапы не давали малоросам национальной свободы . Не было бы малоросов , не было бы украинцев от карпат до Дона и Кубани. Тот же товарищ Артём против аргумента посмотри у тебя в ДКР 80% украинцы(малоросы) возразить ничего не мог потому что с тезисом малорос равно украинец он не спорил. А что бы коммунисты типа Артёма больше не шумели заменили концепцию триединого народа на концепцию три братских народа от одной матери.

а у коммунистов русские этногруппы вдруг стали НЕрусскими - русофобский этноцид
Согласен . Только фундамент для этого им заложили царские чиновниками разделив русских на три этногруппы.

труднее или не труднее раскрутить говор, это уже технические подробности - рабочая технология сепаратизма на основе речевых различий известна
поэтому при достаточной упоротости и финансировании можно в каждом уезде или селе сделать микро-секты сепаратистов со своими очень нэзалэжнымы новойазами, образец рязанояза см. выше
Можно, если никто мешать не будет . Например при большевиках сепаратизм стал возможен только потому что второй эшелон на ком держалась революция согласился с лидерами что малоросы это есть отдельный народ украинцы и спор шёл только за границы будущей УССР . А вот после развала СССР например во многих регионах верхушка стала качать этническую тему например казаки, но не получив поддержку от чиновников второго эшелона и людей пришлось отступить. Если завтра наше родимое государство признает что есть отдельное казацкое наречие , казаки это этногруппа то я вам гарантирую что при очередном кризисе дон и кубань через этничность попробуют получить независимость . Вина тех кто признал казаков этногруппой будет в этом присутствовать или нет?

в РИ у маргинальной укросекты тоже не было шансов - так бы и остались косплеерами-казакоманами, типа любителей поиграть в эльфов и хоббитов - у них же тоже есть свой гуру Толкиен, даже имеется эльфийский язык
Если бы не было революции, если бы экономика развивалась и т.д. Тогда да . Но мы же не в мире эльфов живём . В СССР тоже все были друзья и братья, а как начался кризис оказалось что русские их завоевали и всё такое.

кто убийца - изготовитель отверток или тот, кто воспользовался отверткой для убийства?
Убийство просто так не происходит, всегда есть причина .
планировал ли изготовитель отверток убийство, когда их изготавливал и распространял по магазинам?
А когда отвёртки производитель продавал зекам на зоне он планировал что его продукцию используют как заточки для убийства сокамерников и охраны?

Reply

zhenziyou December 7 2023, 14:10:37 UTC
перепись в данном случае не нужна
вы утверждаете: "В РИ в переписи населения русских разделили ... по концепции триединого народа" - это означает, что заявленная вами "концепция" уже была до переписи, ведь деление было по этой "концепции", по-вашему - так что предъявляйте
но вы это сделать до сих пор не можете, потому что такой "концепции" не было в природе

поэтому я вам показываю наличие великополян и малополян с их польскими диалектами - а вам нужно придумать "концепцию многоединого народа" для поляков, перепись тут тоже не нужна, диалекты есть и деление есть
потом то же самое для немцев, потом для евреев и т.д. - у кого есть разные диалекты в рамках одного языка

я-то говорю, что это обычная этнография - но вы не соглашаетесь и утверждаете, что это не этнография, а некая "концепция" - вот и покажите для всех народов, у которых есть известное деление по диалектам

напомню, что задолго до рождения Ломоносова, еще в 17 веке у Хмельницкого в универсале 1648 года есть Малороссияне, а в Триодионе 1617 года есть название Великороссы - Ломоносову ничего не надо было придумывать

Малороссы жили где угодно в Малой России, а не только на пограничьях-украинах

вы себе противоречите в двух предложениях - "Никаких наречий не было. Был западнорусский и восточнорусский язык" - так это и есть отличающиеся русские наречия

ну вот - то есть никаких проблем с отверткой нет до тех пор, пока убийца не берет отвертку, и не убивает
попытка обвинить производителя отвертки это просто желание снять ответственность с убийцы и переложить на производителя, так не работает нигде и никогда

производитель отвертки не закладывал "фундамент убийства" - производитель вообще ни при чем

при большевиках сепаратизм стал возможен только потому, что большевики целенаправленно этот сепаратизм выращивали

поэтому у поляков, немцев и т.д. существуют аналогичные этногруппы (отвертки) - но при этом никакого сепаратизма (убийства) нет, ведь нет того, кто хочет этой отверткой убивать, у них там нет большевиков, которые бы выращивали сепаратизм

разумеется, убийство просто так не происходит - но это вопросы к убийце, а не к производителю отверток
ведь производитель свои отвертки официально и законно продает в магазинах стройтоваров, а не на зоне и не пишет в инструкции "убивать отверткой нужно вот так"

Reply


Leave a comment

Up