Химическая атака на Омск. А был ли этилмеркаптан?

[victor_korb]

Тут некоторые товарищи начали сомневаться и задавать вопросы: «А был ли этилмеркаптан?» То есть, может быть, на самом деле пахло другим веществом, а поиски именно этилмеркаптана увели всех в неправильную сторону и помогли уйти от ответственности реальным виновным? Профессор Костарев после долгой паузы тоже напомнил, что он в первые дни «химической

Comments

ТУ 51-31323949-94-2002

[anonymous]

Думаю вот что

Re: ТУ 51-31323949-94-2002

[victor_korb]

Спасибо. Версия любопытная, но к сожалению, она не обладает полнотой и достаточной объяснительной способностью, т.к. ей невозможно объяснить длительность, периодичность, масштаб и характер локализации источника и шлейфов.

Какие именно пункты чему и чем противоречат, можете объяснить?

Полностью согласны с Лавреновым и в том, что этилмеркаптан - это газ? И с тем, что не может быть одного источника? И в том, что он отвечает на специально подобранные вопросы, осознанно игнорируя их более точные формулировки?

Re: ТУ 51-31323949-94-2002

[anonymous]

его не могут обнаружить в непосредственной близости от источника, потому что пока не происходят описанные выше выбросы, вещество может спокойно находится в закрытом состоянии и ждать своего часа; и даже в момент выброса никто ничего не чует даже на расстоянии десятков метров, потому что облако поднимается достаточно высоко и уносится ветром;

Облако в данных условиях не может подняться выше 10-20 метров - этому препятствуют гравитация и соотношение молекулярных масс меркаптанов и компонентов воздуха. Для того, чтобы поднять облако высоко, нужно создать вертикальный поток в воздухе (горение, извержение вулкана, ядерный взрыв).
Вещество может находится либо в закрытом сосуде и не испаряться, либо в открытом сосуде и испаряться. Перепады температур в 20-30 градусов при прочих равных - это разница в скорости испарения этилмеркаптана всего в 2-3 раза.

запах впервые обнаруживается на расстоянии нескольких километров от источника, потому что при любом ветре облако воздушно-этантиоловой смеси опускается в приземный слой именно тогда, когда

Нет ни одной полной и непротиворечивой версии :-(

[victor_korb]

Да, я не химик. И гипотеза, которую я транслирую и комментирую, не моя - я ее использую лишь для того, чтобы хотя бы немного сдвинуть ситуацию информационно-аналитической блокады вокруг такой важной темы. К сожалению, пока вы не предложили свою версию (которую тоже было бы неплохо обсудить со специалистами), больше просто не было вариантов для анализа и верификации

[anonymous]

Для создания концентрации, равной ПДК, в секторе окружности диаметром 15 км, углом 45 гр. и высотой до 20 метров нужно около 100 грамм этилмеркаптана. Для создания концентрации в 400 ПДК в том же объеме нужно, соответственно, 40 кг (50 литров) этилмеркаптана.

Верхнюю границу можно прикинуть по данным для этой аварии:
http://america.aljazeera.com/articles/2014/11/16/four-dead-after-leakattexaschemicalplant.html

Утечка 10 тонн метилмеркаптана в течение 2 часов привела к тому, что в течение большей части дня запах был ощутим на расстоянии до 60 км.

[skadi_omsk]

Как я поняла запах быстро уходит. Сколько нужно вещества и какими порциями чтобы вонять месяц?

[victor_korb]

400 ПДК, насколько я понял, было зафиксировано (если и было) лишь в нескольких местах.

Объем разливов может быть очень значительным. А эффект залповых выбросов или утечек легко объясняется бурным вытаиванием на горячем мартовском солнышке. Правильно?

[anonymous]

Предполагаю следующее

[skadi_omsk]

Можно вмешаюсь в дискуссию? Химия химией, но у меня вот что крутится в голове. СК - это "Титан". "Титан" - это Сутягинские и Бойко. Бойко - упоминался как кандидат в мэры и очень в почете в ЕР. Про налоговые льготы для Полиома не стоит забывать. Если доказать что меркаптановый отстой сливал СК - это суперскандал политический.

Не лениться кликать на ссылки

[victor_korb]

Если бы ты чуть внимательнее следила за темой, то СК у тебя появилось в голове гораздо раньше и без лишней конспирологии :-)

Просто ознакомься с историей развития сюжета хотя бы в моем ЖЖ по тегу "Химическая атака". Или, как минимум, с основным постом на эту тему: http://victor-korb.livejournal.com/1460824.html

Причем, все нужные ссылки ведь есть в этом посте - надо просто не лениться и кликать на них.

Re: Не лениться кликать на ссылки

[skadi_omsk]

Она появлялась но я не знаю химии. Я знаю психологию. Уровень вони - это разлив(ы) порядка тонны вещества. Цена - под лимон. Они идиоты? Нет. А тут человек произнес клюxевое: смесь меркаптанов разной степени летучести. Отстой воняет. Но в дело не годен. Выливается. Кем? Тем у кого в производстве - тонны. СК.

Re: Не лениться кликать на ссылки

[victor_korb]

При чем тут химия? Мы место предполагаемого нахождения источника локализовали достаточно точно уже 15 марта. Безо всякой химии - методом народного мониторинга шлейфов.

И версию о том, что это именно нелегальное складирование разливов тоже сформулировали первыми.

Куда смотреть-то?

[victor_korb]

Коллеги, мы об этой локализации говорим, как о наиболее вероятной, правильно я понимаю?

http://victor-korb.livejournal.com/1462233.html

Re: Куда смотреть-то?

[omchanin]

увы, это лишь одно из возможных мест. Сегодня я катался, пахло откуда-то отсюда. И по Красноярскому и по Комбинатской

Re: Куда смотреть-то?

[victor_korb]

Разумеется, одно из возможных. Но если действительно сегодня "пахло по Красноярскому и по Комбинатской", это очень хорошо подтверждает гипотезу, которую я выдвинул 100500 дней назад, предлагая именно там плотно мониторить движение возможного шлейфа при западном ветре! Нужно как можно больше точек. Можешь свои сегодняшние точнее описать в формате "дата, время, место, сила запаха"?

Re: Куда смотреть-то?

[omchanin]

да, сейчас напишу пост

[ganjsta]

Я тот самый "некоторый товарищ"? =)
http://omchanin.livejournal.com/2066622.html?thread=53744574#t53744574

А теперь http://omchanin.livejournal.com/2071975.html?view=53822375#t53822375

[victor_korb]

Welcome!