"недостаточно гей" итд.

[utnapishti]

Может быть, вы читали около месяца назад (я видел это и в российских, и в израильских новостях): в Австрии одному беженцу из Афганистана отказали в праве на статус беженца, поскольку он утверждал, что он гомосексуал (и поэтому рискует жизнью, если вернётся в Афганистан), но чиновники миграционной службы пришли к выводу, что он скорее всего

Comments

[malpa]

Боже мой, как стыдно!

Но у нас тут еще веселей... :-(

[sumka_mumi_mamy]

Какое поведение миграционной службы в этом случае показалось бы тебе разумным? Всем заявителям верить на слово, что они геи? Проверить ведь это невозможно и опровергнуть тоже.

[tan_y]

А в том и беда с имевшей в европе место малоконтролируемой иммиграцией, что проблема разрастается, переходит на другие области, и теперь просто прикрыть краник не получается. В частности, неосторожная политика привела к созданию малоосмысленных и малоэффективных бюрократических аппаратов, которые теперь хрен закроешь или переделаешь. Дурное дело нехитрое, а исправить ошибки или наладить что-то дельное бывает крайне сложно.

[utnapishti]

Да, понятно, что что-то и как-то проверять надо, а то все себя геями запишут.

Но, во-первых, проверка не должна основываться на представлениях о гомосексуалистах из прошлого века.
Это примерно как если бы мне для получения политичского убежища пришлось бы доказывать, что я еврей, а мне бы говорили, что это "неправдоподобно", потому что у меня нет бороды и 3 детей, и я ем креветок.

Во-вторых, если в результате проверки пришли к выводу, что заявитель не привёл достаточных доказательств, то можно сообщить об этом в нормальном бюрократическим стиле, а не в духе "ты, чурка-симулянт, пытался обвести нас вокруг пальца, но мы тебя очень ловко раскусили, и все твои ухищрения тебе не помогут".

[sumka_mumi_mamy]

А на чем она может основываться? Какие здесь могут быть критерии? Какие инструкции ты бы дал чиновникам, чтобы они могли адевкатно принимать решение?
Человек ведь может быть девственником, то есть никаких партнеров и свидетелей у него не будет. Он чувствует, что гей, и скрывает это от родни. Никто не может этого подтвердить. Страшно отправить гея обратно в мусульманскую страну. С другой стороны, старшно под видом геев завести исламистов, которые начнут взрывать мирное население. И какой выход?

[xgrbml]

За геев не скажу (хотя про потенциал агрессии действительно смешно), но христианин, скрывающий даже от семьи, что он христианин - это нечто весьма малоправдоподобное.

[alon_68]

Честно говоря, учитывая отношение к куфру в таких местах, как Афганистан, я бы не исключал. Для многих это было бы примерно таким же шоком, как узнать, что родственник труп под полом прячет. Другое дело, что Запад всех принять не может, так что границу где-то проложить всё равно надо.

[xgrbml]

Границу проложить надо. Подробностей я не знаю - м.б. эти чиновники знают? Например, если пойти по ссылке, то там же в постановлении сказано, что ниоткуда не следует, что он вообще крещен. Я понимаю, что держать дома свидетельство о крещении может быть уж совсем неоправданным риском...

Интересно, пришло ли в голову этим товарищам попросить его повторить Символ веры? Это было бы хоть что-то надежное. Или они и сами не знают? :)))

[utnapishti]

Я, собственно, хотел обратить внимание присутствующих в основном на хамский стиль ответов, придиркам к мелочам, крючкотворству. Вы, наверное, видели, что там дальше написано на странице про переход в христианство. Там и "вы утверждаете, что ходите на все воскресные службы, но [церковный чиновник] подтвердил лишь уровень посещаемости в 86%", и "почему же ваши новые братья по вере не предоставят вам жильё, чтобы вам не нужно было жить в центре для мигрантов, подвергая себя риску? выходит, что они как бы вынуждают вас лгать", и так далее.
Главное - если бы цель была противоположная (положительное решение), то можно было бы растянуть истинное положение дел в нужную сторону буквально тем же приёмом: "то, что вы не боитесь исповедовать христианство, живя в центре для беженцев, свидетельствует о том, как истинно и глубоко вы верите..."

[xxxxx]

это слово из раздела "Актуальная лексика XXI века", а нормальное русское слово таки "гомосексуалист"

[afuchs]

К слову о смешном:
https://www.youtube.com/watch?v=HtaPaQwSQPA

[utnapishti]

Одно слово из раздела "актуальная лексика XXI века", другое - из раздела "актуальная лексика советской эпохи".
Не вижу причины считать один из этих вариантов более "нормальным", чем другой.

[xxxxx]

Точна, говори «содомиты» как при царе-батюшке

[very_fat_cat]

ОК, ты явно узнал об этом безобразном хамстве из газет. Не читал же ты этот ужас по собственной инициативе. Что-то предпринимается, чтобы прекратить это и как-то наказать чиновников именно за фантастическое хамство?

[utnapishti]

Нет, конечно. Они не нарушают Закон - следовательно...
Кажется, писали, что чиновника, написавшего этот конкретный ответ, переведут на другую должность в его учреждении. Не факт, что на худшую :)
А так - ну, либералы шумят время от времени, но этим всё ограничивается.

Ты читала эту мою запись (первая часть)? Зелёную тётю уже судят. Судья открыто стебётся над мужиком ("где вас учили пунктуации?" - "что это такое?" - "это именно то, с чем у вас плохо"), находит в его версии неувязки, намекает, что не очень ему верит, но крупный штраф грозит тёте вполне реально.