"недостаточно гей" итд.

[utnapishti]

Может быть, вы читали около месяца назад (я видел это и в российских, и в израильских новостях): в Австрии одному беженцу из Афганистана отказали в праве на статус беженца, поскольку он утверждал, что он гомосексуал (и поэтому рискует жизнью, если вернётся в Афганистан), но чиновники миграционной службы пришли к выводу, что он скорее всего

Comments

[sumka_mumi_mamy]

Какое поведение миграционной службы в этом случае показалось бы тебе разумным? Всем заявителям верить на слово, что они геи? Проверить ведь это невозможно и опровергнуть тоже.

[tan_y]

А в том и беда с имевшей в европе место малоконтролируемой иммиграцией, что проблема разрастается, переходит на другие области, и теперь просто прикрыть краник не получается. В частности, неосторожная политика привела к созданию малоосмысленных и малоэффективных бюрократических аппаратов, которые теперь хрен закроешь или переделаешь. Дурное дело нехитрое, а исправить ошибки или наладить что-то дельное бывает крайне сложно.

[utnapishti]

Да, понятно, что что-то и как-то проверять надо, а то все себя геями запишут.

Но, во-первых, проверка не должна основываться на представлениях о гомосексуалистах из прошлого века.
Это примерно как если бы мне для получения политичского убежища пришлось бы доказывать, что я еврей, а мне бы говорили, что это "неправдоподобно", потому что у меня нет бороды и 3 детей, и я ем креветок.

Во-вторых, если в результате проверки пришли к выводу, что заявитель не привёл достаточных доказательств, то можно сообщить об этом в нормальном бюрократическим стиле, а не в духе "ты, чурка-симулянт, пытался обвести нас вокруг пальца, но мы тебя очень ловко раскусили, и все твои ухищрения тебе не помогут".

[sumka_mumi_mamy]

А на чем она может основываться? Какие здесь могут быть критерии? Какие инструкции ты бы дал чиновникам, чтобы они могли адевкатно принимать решение?
Человек ведь может быть девственником, то есть никаких партнеров и свидетелей у него не будет. Он чувствует, что гей, и скрывает это от родни. Никто не может этого подтвердить. Страшно отправить гея обратно в мусульманскую страну. С другой стороны, старшно под видом геев завести исламистов, которые начнут взрывать мирное население. И какой выход?

[utnapishti]

То есть мы предполагаем, что я ответственый сотрудник управления по делам мигрантов и должен придумать, что делать с теми, кто заявляет о своей гомосексуальности

[sumka_mumi_mamy]

Любые попытки изобрести тесты на гомосексуальность, даже в самых гуманных целях, опасный путь. В канадской истории есть такая позорная и малоизвестная страница, когда подобные тесты использовались для дискриминации на рабочем месте. Твои сексологи с опросниками по сути от бюрократов будут отличаться только вежливостью, потому что никаких достоверных различий между гетеросексуальными и гомосексуальными индивидами, кроме собственно особенностей сексуального влечения, науке неизвестно (пусть меня кто-то поправит, если я заблуждаюсь). Остается только показывать просителями эротические фильмы и замерять, кто их больше возбуждает, но это наверняка противоречит всевозможным этическим нормам.

[xgrbml]

Я тоже не могу представить себе такого теста, приемлемого с моральной точки зрения. Но Илья ниже справедливо отмечает, что человек из мусульманской страны просто так себя геем не назовет, язык не повернется. Так что, может быть, в этом месте и не нужны сложные тесты.

[utnapishti]

> просто так себя геем не назовет

Уй, не знаю. Большинство, мб., и не назовут, но некоторые из этих тыщ, думаю, могут, ради того, чтобы в Европе остаться-то.