Визуальная Логика.

[lhardjes]

  Этот пост - своего рода вступительный в ту, достаточно неизведанную область, которая обозначается таким "чарующим" понятием как визуальная логика. Попробуйте набрать в поисковиках эти два слова. Получите ряд ссылок, к примеру,
http://community.livejournal.com/ru_kenwilber/36201.html  Почитайте. И, у вас, возникнет хотя бы отдаленное представление

Comments

[when_killber]

Визуальная логика - некошерный перевод. Кошерного перевода нет, но есть довольно близко подходящий к оригинальному смыслу vision-logic перевод "визионерская логика". Буквальный же перевод оригинального термина: "видение-логика".

[lhardjes]

Названий много - и ... с ними. Мне нравится визуальная, а вот визионерская - нет (может для меня только, но ассоциируется с предвидением, предсказанием и прочим.) Можно также указать и на то, что "vision-logic", термин используемый преимущественно в интегральной подходе КУ. В направлениях, не связанных с ИИ, применяется вообще другая терминология:). Так что - кошерно, не кошерно, подходит - не подходит, что здесь, а что там, конечно, важно и интересно, но, как то опосля.

[when_killber]

Говорю как носитель визионерской логики. Она не привязана исключительно к визуальному каналу. Процесс мышления происходит скорее как комплекс синестезий, связывающий в зрелых случаях целые исторические эпохи. Зрительное представительство в нем занимает важное, но не единственное место. Если посмотреть на корни слова "визионерский", то оно происходит от английского "visionary", корень которого - "vision". Несмотря на связь со "зрением", слово vision и visionary имеет больший спектр коннотаций. И вы подали отличную идею: одним из вариантов перевода vision-logic действительно может быть "провидческая логика", потому что для носителей формоп носители vision-logic нередко выступают как провидцы, которые видят тренды раньше других.

[lhardjes]

Отвечу следующим образом.
Вполне допускаю, что говоря об этой форме мышления МЫ, каждый по отдельности, можем подразумевать совершенно различные вещи... А может и нет. Такое случается часто в виртуальном общении. Поэтому для меня не столь важно как назвать, в конце концов, можно использовать названия вообще без слова "vision" - а попробовать сформировать те принципы, на которых она основана, выделить ее составные элементы, и привести примеры, в виде упражнений, которые с одной стороны позволяли бы продемонстрировать ее отличия, а с другой дали возможность почувствовать ее "на вкус".
При этом, основная сложность, по моему мнению, состоит в том, что для ее использования необходимы навыки рассмотрения своего собственного мышления в качестве объекта. В связи с этим, все же гораздо легче, когда этим объектом становятся фразы, тесксты и т.д. других...

[all9]

"1. Почему, если визуальная логика - неотъемлимый и составной элемент интегрального мышления, ее нет в ПИЖ?"

эээ..может потому что ПИЖ и развивает визуальную логику? как тебе такой вариант? сразу и ответ на вопрос номер 4 :)))

вопросы 2 и 3 считаю провокационными :)))

вопрос номер 5 интересно обсудить. :) насчет восприятия четырехсекторной модели согласна.
интересно а какие "отдельные элементы" ты выделяешь в ней?
комплексность? включение историческо-временного контекста? способность одновременно держать множество перспектив в поле размышления? сопутствующее определенное состояние сознания?

[lhardjes]

"эээ..может потому что ПИЖ и развивает визуальную логику? как тебе такой вариант? сразу и ответ на вопрос номер 4

[all9]

"Это - как понимать? Это что ж такое?"

шутка! :)) на самом деле я просто не вижу смысла обсуждать наличие визуальной логики в текстах Уилбера, если критерии и элементы визуальной логики четко не выделены. Потому как, к примеру, я скажу, что она там конечно есть, и ты потребуешь объяснений в чем она выражается, и мы придем таки снова к определению визуальной логики и ее элементов. замкнутый круг получается :)))
так что давай выделяй элементы. я свой вариант уже написала.

[ostropoler]

а что за англичане?

[open_2]

А мне было бы интересно узнать, как возникла необходимость в введении нового термина, обозначающего новую логику (заметьте сознательно избегаю какого-либо термина)? Какие явления или способности обнаружились у людей, которые не сводятся к тому, что понимается под обычной (формальной?) логикой. Если отталкиваться от фактов, то, мне кажется, проще будет понять, какое название лучше всего подходит для их описания. А то получается, у нас есть название "визуальная логика", а мы как будто стараемся понять, какое содержание можно под него подложить...

[when_killber]

Способность одновременно и бесконфликтно удерживать массивы противоречивых с точки зрения формоп данных. Необходимость во введении нового термина возникла в ходе экспериментальных исследований при получении новых данных (напр., Michael Commons, Robert Kegan, etc.). Разные названия высвечивают разные аспекты сложного феномена очередного резкого углубления способности познания.

[2hard4u]

пожалуй, бесконфликтность можно и отдельно от данных упомянуть. простое Принятие, типа того.

[all9]

маленькая статья про постформальные стадии
http://www.tiac.net/~commons/Four%20Postformal%20Stages.html