Comments | ua_etymology: Назви країн та народів

maksymus in ua_etymology

Назви країн та народів

Dec 30, 2007 14:50

Відомо, що назви країн, держав та їхні похідні утворюються за кількома основними словотвірними схемами. Скажімо, продуктивний суфікс -ець зазвичай перетворює назву країни на назву населення, народу (Ірландія - ірландець). Завдяки цьому часто можна здогадатися, коли йдеться про назву народу, а також, яку назву вжити. Разом із тим, на літературну ( Read more... )

Географічні назви

Leave a comment

Back to all threads

harnack January 6 2008, 01:44:01 UTC

(При цьому зараз Італія-італійці, але Португалія-португальці, а не португалійці.)

Лиш би без отого "зараз" замість "тепер" чи "отепер", бігме:

http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&trs=-1&key=1180539585&first=1199557628&last=1195869398

http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&trs=-1&key=1170441308&first=1199557628&last=1195869398

maksymus January 18 2014, 20:03:52 UTC

Якщо ви за два дні забули, тема про прислівник зараз у значенні «в даний час, тепер» була надійно закрита в окремій темі: http://ua-etymology.livejournal.com/307517.html

Тут докладно розписано значення, тут наведено літературні приклади, тут подано посилання на нормативний словник української мови, тут декілька загальних міркувань про час появи значення.

Прошу не тролити більше по всій спільноті, а дописувати виключно в тему, де спеціально для вас усе було розжовано.

ПУРИСТ harnack January 11 2008, 04:24:57 UTC

Отепер про дещо Вами аніскілечки недоказане:

Речете:

"Як пурист, він радив повернутись до вигаданої «золотої доби» простонародної мови..."

За якими міркуваннями та доказами Ви називаєте отут Антоненка-Давидовича "пуристом"? Виглядає, за Вами (Кажете: вигаданої «золотої доби») - що він був навіть пуристом-утопістом, непоміркованим, непрагматичним, нестямним пуристом. Хто інший отак думає та гадає про нього? Чи Ви собі лишень практикуєте мовно-нормативний соліпсизм?

Він пурист тільки в його порадах щодо вживання отого "зараз" - чи ото він ніде не практикує поміркованого пуризму? Як Ви отаке встановили? Чи для Вас виступати проти невживання українського кличного та інших споконвічних мовних скарбів (як то й годиться під атаками руйнівних мовних та ідеологічних модулів російської) - було б "пуризмом"?

Re: ПУРИСТ maksymus January 11 2008, 04:43:00 UTC

>За якими міркуваннями та доказами Ви називаєте отут Антоненка-Давидовича "пуристом"?

За тими, що він постійно звертається до так званої «народної мови», яку, власне, і намагається очистити.

Re: ПУРИСТ harnack January 17 2008, 15:36:48 UTC

> За тими, що він постійно звертається до так званої «народної мови», яку, власне, і намагається очистити ( ... )

Зараз harnack January 23 2008, 14:26:23 UTC

> Я впевнений, що наголос у приказці мав бути там, де я зазначив. Бо інакше немає рими.

А навіщо отам треба рими? Треба зберігти внутрішній часовий смисл та парадоксальну кореляцію. Для мене та для мови "зарАз" - радше прислівник способу або образу дії, а не часу!

ЗАРА'З, присл., розм. За один раз, зразу, одночасно.

>Тепер: котрий з наступних смислів Ви вжили у Вашому реченні?

Словник української мови: У 11 т. / НАН України; Інститут мовознавства ім. О. О. Потебні. - Київ: Наукова думка. - 1972. - Т. 3. - С. 287.

Зараз... 2. У даний час, тепер. Приклади з Коцюбинського й Сосюри.

Не маю отепер доступ до оного. Чи не зволіли б Ви мені подарувати отії приклади, під отією рубрикою смислу "зараз" яко "у даний час" чи "у цей час"? Дякую!

Re: Зараз maksymus January 23 2008, 16:21:26 UTC

Без рими не було б приповідки. Це ж очевидно, що її були заримували. Справа в тому, що прислівник під час усталення своїх сучасних значень змінив історичний наголос, який падав колись на перший склад із самого походження слова (за + раз). Це свідчить про архаїчність приповідки. У сучасній літературній мові значення зáраз і зарàз були розведені.

Сторінка зі словника (повний том тут: http://www.madslinger.com/bookvault/index.html ):

( ... )

maksymus December 6 2013, 20:06:02 UTC

Тема про прислівники зараз і тепер.

aandrusiak December 19 2009, 16:00:12 UTC

Шевельов, до речі, так само проти "зараз", що витісняє "тепер".
Хоча я погоджуюся з Максимом, що найнейтральніше (і найдавніше) - це "нині".

maksymus December 19 2009, 16:05:49 UTC

Навпаки, я стверджую, що зараз найнейтральнішим прислівником виступає зараз, а решта мають зайві конотації.

нейтральність = нейтралізація = "узайвлення" мови... harnack December 22 2009, 17:04:19 UTC

Та пан Максим Вам відповів, що у його мовному редукціонізмі й нігілізмі - ціла диференційована модальна парадигма української темпоральності - стає ЗАЙВОЮ.

Максимова "нейтральність" співмірна з його нестихійною, несімейною українською: все автентично українське нейтралізується і стає "зайвим". Але він ще молоденький - колись нарозумиться.

А як Ви зрозуміли Максимове часове "коли?" отого "зараз"? Та чи можна те речення взагалі зрозуміти?

Максим:

> Навпаки, я стверджую, що зараз найнейтральнішим прислівником виступає зараз, а решта мають зайві конотації.

Натепер - ще нюансованіше аніж дотепер... отак і відтепе harnack August 4 2009, 15:13:19 UTC

Українська модальна скрупульозність - од розважності та аж до самої розважальності:

http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&key=1204384029&first=1249345792&last=1245592146

та

http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_mova&trs=-1&key=1170563193&first=1199557628&last=1195869398

Мовна модальна скрупульозність (етимологічно) - і є міркуванням та розважуванням, аж до терапевтичного виміру... Звідкіля й терапія українською: усіма її вагами й зневагами:

СКРУПУЛ, -а, ч. Застаріла одиниця аптекарської ваги, що дорівнює 20 гранам (1,244 г).

СКРУПУЛЬОЗНИЙ, -а, -е. Надзвичайно точний, детальний. // Який дотримується абсолютної точності, дуже ретельний у чому-небудь. // Дріб'язковий.

Шевченкове "зараз-зілля" - загнане в підпілля harnack June 16 2010, 16:56:16 UTC

На жаль - ані неайполемічніша полеміка не стає в пригоді, нічим не зарадиш ( ... )

Back to all threads