После гей-парада

[turtle_t]

Сначала собрание хороших ссылок:

Так что по моим впечатлениям, при всем зашкаливающем уровне агрессии - процесс таки идет. Медленно. Коряво. Но это поступь прогресса, она такая почти всегда.
Зачем я пошел на гей-прайд
Максим Крылов, студент из Токио: Почему я теперь буду ходить на гей-парады
Ирина Ясина: Я за гей-парад
Итоги гей-прайда
Гомофобия

Comments

[alex_celly]

Про Латынину правильно один комментатор в АнтиДогме сказал:
"Поворот на 180 градусов искренним не бывает. А так - видно, что она живой человек".

Ну так вот. Она - живой человек, ага.

Кстати, в комментах к посту по ссылке очень хорошо Эмма Лисянская говорит...

[turtle_t]

Не про Латынину, а вообще, ради справедливости.

Поворот на 180 градусов бывает искренним. Ещё каким искренним. Общеизвестная классика жанра тут апостол Павел. На самом деле любой человек, развиваясь, довольно часто поворачивается на 180 градусов.

А про Латынину -- ну, да, живой человек. Я про неё написала не чтобы заклеймить, а чтобы попечалиться. Меня сам принцип убил: что можно быть либеральным и в то же время считать, что есть такое право человека -- бить других людей за "не такое" поведение и мирные шествия.

Ну, и да сценарий красивый. Я думаю даже, что если бы её саму побили за "не такое" поведение, она бы может и не поняла порочность самого принципа. А тут вот до неё стало доходить. И это хорошо. Подождём, может и совсем дойдёт.

Ну, и чтоб два раза не вставать. Раскаяния и извинения больше всего нужны не жертвам и не публике, а самому раскаивающемуся. Это то, что по-английски называется closure. А у нас и не знаю как.

[alex_celly]

Хм... случай апостола Павла (фарисея Савла) - это то самое исключение, которое подтверждает правило. Поскольку гражданин Павел был откровенно... маловменяем.

Вообще-то "либеральной" Латынину назвать сложно. Она откровенная империалистка - в чём я её прекрасно понимаю.

А что касабельно того, кому оно надо... понимаете, ПУБЛИЧНОЕ раскаяние - скорее всё же "для других". А требовать его - это, на мой взгляд... неверно. Что же до осознания и прочего - думаю, Латынина как раз достаточно много осознала. если бы она громогласно каялась, кстати - у меня было бы сомнение в том, что она для себя поняла что-то. А так - вполне верю.

[dandorfman]

По-моему, здесь интересны три вещи

[alex_celly]

По-моему, здесь интересна только одна вещь - то, что жж-юзер dandorfman разговаривает о том, в чём ни ухом, ни рылом...

[alienor_sm]

Ну, это уже неинтересно.
Он только так и разговаривает, причём давно.
Правда, теперь, как я погляжу, помимо обычной для него демонстрации невежества и скудоумия, он стал ещё и привирать.

[dandorfman]

Врете как раз Вы. Что я вру. Потому что все три пункта, которые я перечислил это факты.
По поводу тех геев и лесбиянок, с которыми я разговаривал о таких как Вы, я на Вашу провокацию не подамся и их имена Вам разглашать не буду. Потому что Вы и такие как Вы способны только устраивать провокации и переключать внимание американцев на отстуствующие проблемы.

[esya]

http://oboguev.livejournal.com/2433964.html - то что нравится мне

[dandorfman]

Светлана, я понимаю, что Вы сочувствуете гей-движению, но почему-то к Вам является хам, который вместо того, чтобы спорить по существу или просто промолчать, если сказать нечего, выдавливает из себя только злобную брань.
По-моему, такие активисты гей-движения это самое гей-движение загоняют примерно туда же, куда их влечет их нетрадиционная сексуальная ориентация. Я ничего не имею против вежливого оппонента, даже если у него взгляды прямо противоположные моим.
Этот же, просто неадекватен.

[alienor_sm]

Дорогуша, хамите и злобствуете здесь вы.
Грязно хамите.
И врёте. Ни один гей и ни одна лесбиянка разговаривать с вами не станет.
А тот факт, что вы живёте в Америке, не делает вас ни на йоту умнее, образованнее или человечнее.
Как вам, еврею и пожилому человеку, не стыдно источать в пространство человеконенавистничество?

[oswid]

> Как вам, еврею и пожилому человеку, не стыдно источать в пространство человеконенавистничество?

Ржал :)))

[alienor_sm]

Да это просто из анекдота:
Идут два гопника, навстречу им - два еврея.
Один гопник говорит:
- О, смотри, жиды идут. Давай дадим им пизды!
Второй отвечает:
- Не, не надо, а вдруг они нам тоже дадут?
Первый:
- А нам-то за что?

[emmy_l]

Про казус Латыниной, кроме тех вещей, которые я уже сто раз сказала в других местах, хотелось бы здесь добавить вот что.

В России нет (и это очевидно) общепринятой конвенции, аналогичной политкорректности. Поэтому каждая медиаперсона решает такие вещи сама за себя, ориентиры и внешние рамки у неё отсутствуют. Нельзя упрекать человека за то, что он нарушает правила, которые и так в обществе не работают. Можно только убедить его в пользе этих правил.

Соответственно, и эволюция взглядов у каждого своя. Вот Латыниной понадобилось выступление Елены Костюченко. Кому-то помогло что-то другое. Ну и хорошо. Чем больше народу поймёт, тем раньше пройдёт та цепная реакция, которые эти рамки (политкорректность или как хотите называйте) установит. Вот потенциал для этой реакции уже накапливается. Уран обогащается. :) Но - пока - не больше.

[alienor_sm]

Вот и я в последнее время заметила - всё больше в дискуссиях появляется адекватных комментаторов с российской стороны.
Раньше было чистое неразбавленное мракобесие.

[dandorfman]

Адекватность комментатора Вы конечно будете определять сами.
Адекватны, это те - что на Вашей стороне. Всем остальным можно хамить, адекватная Вы наша.