После гей-парада

[turtle_t]

Сначала собрание хороших ссылок:

Так что по моим впечатлениям, при всем зашкаливающем уровне агрессии - процесс таки идет. Медленно. Коряво. Но это поступь прогресса, она такая почти всегда.
Зачем я пошел на гей-прайд
Максим Крылов, студент из Токио: Почему я теперь буду ходить на гей-парады
Ирина Ясина: Я за гей-парад
Итоги гей-прайда
Гомофобия

Comments

[dandorfman]

По-моему, здесь интересны три вещи.

Во-первых, подобные парады, это находка для властей и подобные проблемы, это находка для властей.
В США идут и шли нешуточные дебаты об однополых браках, на деньги налогоплательщиков проводились голосования в штате,
при этом, самый либеральный штат Америки, Калифорния, большинством голосов всех избирателей провалила разрешение на однополые браки. У нас в Массачусетсе просто никакого голосования не проводили среди всех избирателей. Народные избранники без нас решили и разрешили. Ну и история с геями в Армии. Это ведь просто находка для Обамы, вместо того, чтобы обсуждать, как выбраться из экономической жопы и как вернуть рабочие места из Индии в Америку, обсуждаем можно ли геям в Армии признаваться, что они геи.
Ну и опять же, однополые браки. Благодатная вечная тема. Есть о чем писать СМИ, если о чем говорить президенту.
Это все не имеет никакого отношения к реальным проблемам страны. Это вообще не проблема, вернее проблема в рамках статистической погрешности. То же самое в России. Они живут тяжело, еле выживают и проблемы геев и лесби, это примерно сотая по значению проблема, которая волнует обычного жителя в России, если вообще волнует. Но СМИ почему-то обсуждают эту "проблему".
Почему-то Костюченко делает смелые заявления, которые немедленно подхватывают СМИ, а потом ее кто-то якобы избивает.
Хоть, кому она нужна, чтобы ее избивать?
Путин и компания - в восторге? Пусть именно эту "проблему" обсуждают, а не реальные проблемы.
Т.е. и в Америке и в России это прекрасный подарок власть имущим, ну и СМИ тоже, подарок подменяющий реальность, мыльным пузырем. И там и там геи очень нужны власти.

Во-вторых. Это частность. Костюченко утверждает, что гомосексуализм - это не болезнь. Формально - она права, потому что ВОЗ под сильнейшим давление интернационального гомосексуалисткого лобби вычеркнул гомосексуализм из списка болезней.
Фактически, любой грамотный врач знает, что врожденный гомосексуализм, это генетическая патология, т.е. это обычная генная болезнь, правда жизни не угрожающая. И так врачи по-прежнему относятся к гомосексуализму, несмотря на политкорректное решение ВОЗ.

И третье, настоящие геи и лесбиянки, с которыми я разговаривал, на гей-парады не ходят. У них хватает других проблем, проблем, которые на парадах не решаются. К тем же, которые ходят, они относятся как к ряженым, как к клоунам. И уверены, что те, кто бегает по парадам, спокойно поддерживают в своей обычной жизни именно гетеросексуальные отношения.
Блестящее подтверждение этой их мысли, знаменитый дуэт ТАТУ, девицы были очень сексуальны, но вполне традиционно сексуальны, они мужиков меняли достаточно часто. Ну впрочем, они это не особенно скрывали, в отличие от гей-активистов

[alex_celly]

По-моему, здесь интересна только одна вещь - то, что жж-юзер dandorfman разговаривает о том, в чём ни ухом, ни рылом...

[alienor_sm]

Ну, это уже неинтересно.
Он только так и разговаривает, причём давно.
Правда, теперь, как я погляжу, помимо обычной для него демонстрации невежества и скудоумия, он стал ещё и привирать.

[dandorfman]

Врете как раз Вы. Что я вру. Потому что все три пункта, которые я перечислил это факты.
По поводу тех геев и лесбиянок, с которыми я разговаривал о таких как Вы, я на Вашу провокацию не подамся и их имена Вам разглашать не буду. Потому что Вы и такие как Вы способны только устраивать провокации и переключать внимание американцев на отстуствующие проблемы.

[alex_celly]

Да нет, может, он и считает это правдой... человек приводит ссылки на совковый справочник, изданный хз когда (в 1990 - дополненное издание, то есть точно не первое) и на статейку двух математиков и никому не известного психолога - и полагает, что он великий эксперт...

[alienor_sm]

В одном он совершенно точно и сознательно лжёт - что, якобы, некие геи и лесбиянки, с которым он разговаривал, ему сказали...
Ну вот я - та самая американская лесбиянка, неплохо знающая нашу общину и понимающая процессы, движущие ею.
И я утверждаю - ни один из нас не станет пускаться в пространные беседы с Даном Дорфманом и раскрывать перед ним душу.
Он же берётся мне, взрослому зрелому человеку, объяснять меня.
Цирк.

[alex_celly]

Насчёт "сознательно" я не уверен - мало ли кого он имеет в виду? может, он даже не врёт, а "американские геи и лесбиянки" - из числа поклонников Николоси и прочих NARTH, которых ещё не застукали в гей-баре : )

[alienor_sm]

Вы знаете, вот я здесь не встречала ни одного такого.
И мне даже пришлось сходить в гугл, чтобы выяснить, кто такие Николоси и прочие NARTH. :)
Впрочем, наверняка эти несчастные люди есть в глубоко религиозной среде в Америке.
Когда-то много лет назад была статистика, которая утверждала, что самый высокий уровень самоубийств молодых людей гомосексуальной ориентации - среди мормонов.
Не знаю, как с этим обстоит сейчас.
Но так или иначе, этих людей здесь готовы поддерживать и правительство, и самая широкая общественность:
http://alienor-sm.livejournal.com/244253.html

[alex_celly]

Да есть даже в РФ некоторое количество - у нас они вокруг сайта "преодоление-х" кучкуются.

То, что по ссылке - видел в Антидогме не раз.

[alex_celly]

А нет, две.

Вторая - то, что жж-юзер dandorfman повторяет враньё тех граждан, которые на "лечении гомосексуализма" делают неслабые деньги. Вопрос напрашивается, но задавать не буду...

[dandorfman]

Вы себе придумали оппонента и с ним спорите.
Большинство врожденных генетических болезней сегондя не лечится. Гены пока еще ремонтировать не умеют.
Я не писал, что предлагаю лечить врожденных гомосексуалистов. Так что Вы наврали, полупочтенный.
Далее, диагноз "гомосексуализм" в Америке, если человек этого хочет, может привести к помощи психолога, специалиста, который просто облегчит человеку жизнь и снимет с него груз проблем нетрадиционной сексуальной ориентации.
Т.е. людям реально помогают преодолеть это как проблему, вот и все. Это не лечение, но это помощь.
Теперь по поводу первого пункта. Что конкретно Вами оспаривается в нем?
Я в нем писал о проблемах моей страны. И я точно знаю, что аутсорсинг и безработица в миллион раз более актуальные проблемы для МОЕЙ страны, чем возможность геям открыто объявлять в Армии, что они - геи. Просто те проблемы, которые действительно актуальны, решить невозможно, во всяком случае, не этой Администрации, поэтому Обама готов помогать геям найти себя в Армии. Это очень легко.
Вы в своем Мухосранске ничего этого не знаете, поэтому вздумали мне объяснять, что Вы знаете что-то, что касается Америки, лучше меня.
Ну и по поводу псевдогеев. Вы можете как-то опровергнуть мой пример псевдолесбиянок?
Таким образом, от Вашего сотрясения виртуального воздуха остался просто злобный пшик, с чем я Вас и поздравляю.

[alex_celly]

Опровергать ваше примитивное враньё? Зачем?
http://ru-antidogma.livejournal.com/tag/%D1%8D%D0%BA%D1%81-%D0%B3%D0%B5%D0%B9 - здесь вас опровергли миллион раз, гражданин неуч.

[alex_celly]

Как переписывали историю АПА: http://ru-antidogma.livejournal.com/11145.html

Здесь как раз - опровержение того, что вы несёте про историю депатологизации гомосексуальности. Впрочем, спорить с вами... смысл? Так что оставляю в компании замшелых советских учебников и
"работ" по сексологии, написанных математиками.

[alienor_sm]

Ещё, поди, и православными математиками.
Нынче есть и такая отрасль в академической науке.

[alex_celly]

Эти, вероятно, католические... итальянцы же.

[gerbera77]

Cоздается впечатление, что вы не разговаривали с "настоящими геями и лесбиянками". Иначе бы не писали такую чушь.