предлагаю к обсуждению вариант правки статьи 37 УК РФ

Oct 07, 2011 20:38

taris_marh: Из нескольких комментариев в журнале у Лебедева возникла простая мысль, до которой долго не мог додуматься (да, я иногда сильно тормоз).

В текузей редакции п.2.1 ст.37 УК выглядит так:
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно ( Read more... )

закон об оружии, законы

Leave a comment

Comments 38

murzatyi October 7 2011, 15:29:40 UTC
А может вообще выкинуть? этот пункт?

Реально оценить степень опасности обычно невозможно, может этот невзрачный обезьян - чемпион по боям без правил, а эти невзрачные гопники недавно проходили службу в спецподразделениях и являются устойчивой группой.

Сам пишешь, что сканирование мозга провести невозможно.
Этот пункт как раз защищает преступника.

Reply

transponder October 7 2011, 15:32:34 UTC
хз.
это не я пишу, это он: http://taris-marh.livejournal.com/

Reply

Вот так что ли? taris_marh October 7 2011, 16:04:33 UTC
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряжённого с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц ( ... )

Reply

Re: Вот так что ли? hyperprapor October 7 2011, 16:44:26 UTC
Ну, выпиливать не надо, скорее дополнить пунктом 2.2: "не является превышением пределов необходимой обороны связанные с отражением нападения владельцем частной собственности в ее пределах, за исключением случаев умышленность которых доказана."
Скорее так даже.

Reply


Очередное сведение предложений в кучу taris_marh October 7 2011, 18:29:00 UTC
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства ( ... )

Reply


Ещё одна итерация taris_marh October 7 2011, 19:00:07 UTC
Чуть подправил формулировки и выделил "stand your ground" в отдельный пункт. Его надо причесать, на даже в таком виде он ощущается более весомым - не проедешь мимо. Итак:

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства.

2. Защита от посягательства является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства, и не было допущено действий по нанесению нападавшему умышленного вреда после прекращения нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

4. Положения настоящей статьи действуют независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам

Reply

Re: Ещё одна итерация murzatyi October 8 2011, 13:51:29 UTC
Пункт 4 просто замечателен!
А вот пункт 2, опять пределы обороны?
Ты ж сам предлагал пределы выключить...

Reply

Re: Ещё одна итерация taris_marh October 8 2011, 14:55:38 UTC
Тогда нафиг его выкинуть:

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства.

2. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

3. Положения настоящей статьи действуют независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Reply

Re: Ещё одна итерация murzatyi October 8 2011, 15:18:42 UTC
Нет не выкинуть, а поправить сузив до прекращения насилия после нейтрализации нападющего.
А уж нейтрализовать можно по разному...

Reply


Если ещё не поздно taris_marh October 10 2011, 05:05:31 UTC
Вот последняя, наверное, в этом цикле итерация. Похоже, удалось грамотно воткнуть castle doctrine.

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, включая защиту от незаконного проникновения в жильё, транспортное средство и иные места, законно занимаемых защищающимся.

2. Защита от посягательства является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов обороны, то есть не было допущено действий по нанесению нападавшему умышленного вреда после прекращения нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

4. Положения настоящей статьи действуют независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Reply

Re: Если ещё не поздно murzatyi October 10 2011, 10:57:38 UTC
пункт 2.
Оборона является правомерной, если после прекращения нападения и/или нейтрализации всех нападавших не было допущено действий по нанесению нападавшим умышленного вреда.

В общем так.

Reply

Re: Если ещё не поздно taris_marh October 10 2011, 11:03:57 UTC
Ага, так лучше.

Reply

Re: Если ещё не поздно transponder October 10 2011, 11:13:21 UTC
сурово получилось. т.е. если после моей самообороны из "Шмеля" останки группы гопников догорают, то это неумышленный вред уже и все ок )))

Reply


taris_marh October 10 2011, 11:03:43 UTC
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, включая защиту от незаконного проникновения в жильё, транспортное средство и иные места, законно занимаемых защищающимся.

2. Оборона является правомерной, если после прекращения нападения и/или нейтрализации всех нападавших не было допущено действий по нанесению нападавшим умышленного вреда.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

4. Положения настоящей статьи действуют независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Reply


Leave a comment

Up