Несколько слов о русской этимологии

[te_el]

Мой интерес к русской этимологии возник давно, лет примерно 14 назад, после фразы одной неглупой, но злющей дамы, с которой мы вместе посещали уроки немецкого языка. Фраза звучала примерно так: «Русский язык? Что вы суётесь всюду с этим русским языком? Нету такого вообще - гляньте в этимологический словарь! Все слова - ворованные, как у попугая

Comments

[orientalist]

После чего, уловив верную нить - начал искать соответствия в других индоевропейских языках. Есть ли там нечто похожее на слово «книга», означающее «знание

[orientalist]

Как я и предполагал, этомология помирает, толком и не родившись. 1)не обнаружил таких корней, 2)если в исходе -ст, то придется пересматривать всю индоевропейскую фонотактику ради одной сомнительной этимологии, 3) castrare от другого корня, того же, что и "коса". Ну и совершенно убивает предложенную этимологию 4)если в германских языках это архаизм, но согласные должны быть совсем иными:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85

[te_el]

1. Значит, так хорошо искал. См. котиться.

2. Не только коса, но и коснуться, костер , кость, чесать.

3. можно подумать, что она у тебя когда-то жила, чтобы умереть. Помимо "котиться" - это вторая, очень приличная версия, над которой очень даже стоит подумать.
Кот - "царапающееся" животное.

4. Не понял смысла этой ссылки. Там нет никакого "кота".

[orientalist]

Я смотрел по списку и.-е. корней.
Приведенные тобой слова восходят к другим двум корням.
Смысл ссылки в том, что в германских языках "к" и "т" не могут быть рефлексами и.-е. "к" и "т".

[te_el]

Скажи, тебе не наскучило это переливание из пустого в порожнее

[orientalist]

Меня совершенно не интересуют занимательные истории. Слово является заимствованием да. Не готским, а семитским. Слово из народной латыни распространилось по Европе вместе с самой кошкой, каковая стала исключительно полезным животным из-за нашествия крыс и мышей, вызванного великим переселением народов. "Судя по звучанию" - это не аргумент. В германских языках (и не только) имеется свое слово для "кота", от звукоподражательной основы. Существует по сю пору

Час от часу не легче

[te_el]

В очередной раз - пуля за молоком пошла

[orientalist]

Ты хоть понимаешь, что занимаешься фоменковщиной? :) Я совершенно серьезно. Не хочу тебя ни в чем переубеждать. Я вот не являюсь специалистом по древнеяпонской акцентологии и не суюсь исправлять специалистов. То, что ты предлагаешь - смехотворно. Это даже мне, прослушавшему курс по компаративистике и прочитавшему энное количество книг и статей по индоевропейскому языкознанию, ясно. Уж извини. И никаких аргументов кроме "такого не может быть" у тебя нет. Какой, Господи помилуй, распад общеславянского единства в 1 в. н.э., когда это единство вполне себе существовало до 7-9 в., а распад на диалекты начался в 5-6 вв.? Прочти исследования классических филологов о "коте". Там все хорошо описано. Никто не выкидывал свои исконные слова. Они дожили до наших дней. А вот с законом Гримма спорить не советую.

[te_el]

Ну кто ж виноват, что к этим книгам и курсам ты подошел не критически? Подвергай всё сомнению.
Кстати, само то, что два равнопочитаемых тобой гения ии апостола - Фасмер и Трубачев - предагают РАЗЛИЧНЫЕ этимологии слова "кот" (да и массы других слов) не наводит тебя на мысль, что непогрешимое Учение может, не так уж и "доведено"?

[orientalist]

Какие другие? Никакого непогрешимого учения нет. А вот бред я распознаю моментально. Особенно, когда совершенно уж каменные факты индоевропеистики идут побоку,

[te_el]

Какие другие?
Что ж, если тебе лень даже по ссылке пройти - я не гордый, сам выложу.

Словарь Шанского - Бобровой (который, как уже сказано, компиляция Трубачёва)

КОТ. Общеслав. Родственно прус. catto "кошка", нем. Katze - тж., англ. cat, лат. cattus и т. д. См. кошка.

Этимологический словарь, 2004 г.

http://slovari.yandex.ru/Кот/правописание/

А вот словарь Фасмера

кот

род. п. -а́, укр. кiт, род. п. кота́, др.-русск., цслав. котъка (Пов. врем. лет), болг. кот, сербохорв. стар. ко̑т, чеш., польск., н.-луж. kot.

По-видимому, заимств. из народнолат. cattus "дикая кошка" (начиная с IV в. н. э.);

http://poliglos.info/dict.php?who=fasmer&rus=%EA%EE%F2

Так кого из этих двух титанов и корифеев Храма Истинной Науки ты собираешься объявить мошенником, которого из означенного Храма нужно выгнать метлой?

[te_el]

Кстати, отдельное спасибо Борру - он нашел книгу, авторы которой пришли к тем же выводам, что и я.

http://www.hi-edu.ru/e-books/HB/01-1.htm

[orientalist]

Там нет никаких выводов, поскольку нет аргументации. И что это за глагол такой - "кнети"?

[te_el]

А какой смысл приводить аргументацию истово верующим в Господа Фасмера?
И эта тема, и вторая, открытая мною в сообществе лингвистики - это доказывают.
Контраргументации никакой, только "уверуй во всеблагого Фасмера и отринь сомнения - и тогда снизойдёт на тебя научная благодать".

[orientalist]

Что за "кнети"-то? Откуда это взялось?
И если ты в упор не видишь совсем уж убийственных контраргументов (напр, "кот" в герм. не может быть и.-е. архаизмом, потому что на это четко указывает консонантизм), то это не значит, будто их нет :)

[te_el]

Ну, не столь уж они убийственны, коли не убивают, и даже не впечатляют.
Разумеется, ты предпочел в упор не заметить вопроса: так кого из двух Корифеев великой науки этимологии - ты считаешь шарлатаном и лжеучёным? Ибо они приводят прямо противоположные версии происхождения "кота".