МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. ЧАСТЬ 6

[skaramanga_1972]

Начало читать здесь:

http://skaramanga-1972.livejournal.com/175247.html

http://skaramanga-1972.livejournal.com/175407.html

http://skaramanga-1972.livejournal.com/175776.html

http://skaramanga-1972.livejournal.com/176107.html

http://skaramanga-1972.livejournal.com/176226.htmlПереходим к заключительной части фотоматериала по теме «парада» в

Comments

[idealist_t]

Интересное исследование.
Я, правда, не вижу особой проблемы - был парад, не было парада.
Но всё равно интересно.

[skaramanga_1972]

"Я, правда, не вижу особой проблемы"

И зря. Речь идет не просто про парад, а про "совместный парад". По факту, мнение Игоря Пыхалова абсолютно правильное - «это был не совместный парад, а торжественный вывод немецких войск». Причем, с нашей стороны, участвовал "сводный оркестр" и массовка из танкистов на обочине.

Важно!

«По собственному ли разумению С.М. Кривошеин принципиально переиграл условия участия своих красноармейцев в принятии Бреста от немцев или имел соответствующие инструкции штаба 4-й армии, который не удовлетворил этот пункт подписанной 21.09 «Договоренности…», - судить пока возможности нет, за отсутствием источников. Во всяком случае, именно благодаря «пожеланию» этого «русского генерала» советские войска не запятнали себя совместным с фашистами парадом, который был предусмотрен их сценарием"

Обратите внимание на слова о "...не запятнали себя совместным с фашистами парадом, который был предусмотрен их сценарием".

[idealist_t]

Просто я полагаю, что даже если и был парад, то никто ничем себя не запятнал.
В то время у нас был договор о ненападении. То есть у нас были какие-то формальные отношения, совершенно в рамках обычного международного права.
Я не знаю, есть ли какое-либо положение о парадах, где написано, что значение парада - это выражение дружбы, солидарности иили ещё чего-то подобного. Полагаю, что нет.
То есть парад - это тоже формальная процедура, которое произвольно наполняют символическим значением. Сейчас пытаются представить этот парад как акт дружбы.
Я же полагаю, что такой парад был бы просто неким действием в рамках договора о ненападении и всё.

У кого свербит о параде, то "свинья грязь найдёт". Вот, Вы, положим, доказали - парада не было, Кривошеин уклонился. Так сразу можно придумать басню, что это было бесстыдное лицемерие ради попытки сохранить лицо.

Я вообще сомневаюсь, что таким людям можно что-то доказать.

[skaramanga_1972]

"Сейчас пытаются представить этот парад как акт дружбы

МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. Ч.6.

[livejournal]

Пользователь nesvidomij сослался на вашу запись в записи « МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. Ч.6.» в контексте: [...] 22 сентября 1939 года. (Продолжение следует...) http://skaramanga-1972.livejournal.com/176389.html [...]

[don_djovanni]

Работа проделана большая и очень качественно
Позволю себе некоторую ремарочку:
Оркестр 12 есть на обоих фотках- видно не очень, но средний музыкант держит трубу(просто первый ряд нашего оркестра не очень крупные инструменты держит. Да и композиция не позволяет заявлять, что это что то другое, а не оркестр
Присмотритесь повнимательней
Спасибо за статьи на эту тему

[skaramanga_1972]

Друг мой, на фото с нашим танком (ссылка 12) у всех 4-х бойцов в первом ряду руки опущены, причем у двоих из них отсутствуют какие-либо предметы. Понимаете, отсутствуют. И это видно достаточно четко, так, что присматриваться даже не нужно.

[don_djovanni]

Посмотрите внимательно на маркеры, которые вы сами же и предложили- немецкий офицер, наши офицеры. Посмотрите соотношение высоты стоящих в ряд- это одни и те же люди, что и в оркестре на других фото. Опять же, если посмотреть на руку третьего в шинели, то угадывается силуэт трубы со стороны мундштука в правой руке. У первого возможно тоже, но качество фото не позволяет говорить мне об этом уверенно. Попробуйте увеличить даже это фото(зерно конечно полезет)
А еще меня смущают головные уборы у экипажа танка на башне- танк вроде как наш, а вот головные уборы больше похожи на немецкие
Вы уж извините- я не подвергаю сомнению сами выводы. Я лишь говорю, что это тот же оркестр

[skaramanga_1972]

"это одни и те же люди, что и в оркестре на других фото

[don_djovanni]

Чтобы было понятно для чего 2 оркестра было: немецкий и наш. Каждый играл свой гимн- немцы на спуск своего флага, наши на подъем нашего. Это чисто протокольная штука.
А если взять за основу: «Во время марша попеременно играли немецкий и русский оркестры». То выходит был общий марш, что бред
Если посмотреть. то не играет ни один из оркестров. Наши стоят по стойке вольно, опустив кларнет и малые трубы

[skaramanga_1972]

Цитирую фрагмент из «Журнала боевых действий XIX моторизованного корпуса» Гейнца Гудериана от 22 сентября 1939 года

[don_djovanni]

Следуя логике этих рассуждений, выходит, что был ОБЩИЙ парад, где от РККА были как минимум командующий(стоящий на трибуне и принимавший парад) и оркестр, который попеременно с немецким играл музыку при прохождении колонн
При этом вторая часть описывает несколько иное: наш оркестр играл гимн СССР, коим тогда был "Интернационал"
Показал фото специалисту по реставрации книг и фотодокументов: на обоих фото изображен оркестр. В качестве еще одного аргумента была указана одинаковое соотношение длины шинелей у оркестра на обоих фото
Если смотреть на фото, то следует вот такое предположение:
Вывод немецких войск уже закончился, команда вольно, в немецком оркестре даже поставили орла на землю(что недопустимо перед парадом)видно на фото за дирежером, наши опустили инструмент, а первые двое даже назад руки завели и немецкий и наш оркестры смотрят ввод наших танков уже как зрители.

[skaramanga_1972]

Вывод не правильный и, извините, безграмотный

МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. ДОПОЛНЕНИЕ

[livejournal]

Пользователь papijurus сослался на вашу запись в записи « МИФ О СОВМЕСТНОМ ПАРАДЕ. ДОПОЛНЕНИЕ» в контексте: [...] http://skaramanga-1972.livejournal.com/176389.html [...]