Социализм в переводе с немецкого

Apr 16, 2010 20:28


Шпенглер пишет: в основании каждой из культур заложен этос, создающий определенный дух мышления, чувствования и действий, а также дух государства, искусства и жизненного порядка. И все вместе - тип человека со своеобразной структурой тела и души, «единого в своем инстинкте и сознании, создает расу в духовном смысле слова».

Нам важно это ( Read more... )

Шпенглер, Национализм

Leave a comment

Comments 17

ms1970 April 16 2010, 17:25:34 UTC
имхо, Шпенглера лучше читать с этого:

Цивилизация застает это понятие в готовом виде и уничтожает его понятием четвертого сословия, массы, принципиально отвергающей культуру с ее органическими формами. Это нечто абсолютно бесформенное, с ненавистью преследующее любого рода форму, все различия в ранге, всякое упорядоченное владение, упорядоченное знание. Это новые кочевники мировых столиц*, и в их глазах раб и варвар античности, индийский шудра - в общем все, что есть человек, представляется чем-то в равной мере текучим, всецело утратившим корни: оно не признает своего прошлого и не обладает будущим. Тем самым четвертое сословие делается выражением истории, переходящей во внеисторическое. Масса - это конец, радикальное ничто.

А социализм тогда - просто следствие.

Reply

savliy April 16 2010, 19:33:17 UTC
Спасибо за рекомендацию, но уже все, изданное на русском языке, я прочел. Про "кочевников мировых столиц", это, можно сказать, уже азбука.

Reply

ms1970 April 16 2010, 20:06:53 UTC
Я привел этот абзац, поскольку он меняет смысл вышеприведенных примеров на противоположный.

«На этом инстинкте, всецело направленном на внешнюю жизнь, продолжает жить старая фаус­товская воля к власти, к бесконечности; она про­является в страстном стремлении к неограниченному мировому господству». Здесь мы должны остановиться. Дряхлость никак не может стремиться к мировому господству. Скорее, к теплому клозету. Умирающая культура замывается на себе, уплощается до материалистических догм. Мировое господство требует романтического склада характера и определенной плотности романтизма

Получается все иначе: масса, которая есть радикальное ничто, направленная на внешнюю жизнь, в противовес развитию жизни внутренней, культурной по Шпенглеру, как раз и толкает к борьбе за мировое господство. Т.е. именно дряхлость толкает к мировому господству. Мировое господство - это и есть уплощенная до материалистических догм культура.

Шпенглер называет социализмом именно то, что в сознании современных ему немцев и англичан требовало войны со всем миром ( ... )

Reply

savliy April 16 2010, 20:22:25 UTC
Спасибо за интересные рассуждения. Я надеюсь, что последующие мои публикации на эту тему изменят Вашу позицию в отношении того, что имел в виду под социализмом Шпенглер. Мне Ваша позиция как раз ближе, чем шпенглеровская (может быть, Вам хочется, чтобы он был прав). Разве что есть нюанс с мировым господством. К нему стремятся, конечно же, не от дряхлости. И с социализмом это стремление имеет мало общего. Сам же Шпенглер это и опровергает ( ... )

Reply


Закат Европы romanych11 April 16 2010, 19:48:57 UTC
Как думаете, Андрей Николаевич, Эйяфьялдаекюдль это начало Конца цивилизации? :-)

Reply

Re: Закат Европы savliy April 16 2010, 19:56:06 UTC
Как говорят, не догоняю.

Reply

Re: Закат Европы romanych11 April 17 2010, 06:46:36 UTC
Не только Вы.. Я про вулкан, который пол-Европы пеплом засыпал. И никакие технологии не могут ничего сделать. А если б таких вулканов больше было бы--то это нечто вроде ядерной зимы, или в всяком случае резкое изменение климата. Порой людям полезно понять как хрупок этот мир, и что не мы здесь полновластные хозяева, а скорее гости.

Reply

Re: Закат Европы savliy April 17 2010, 09:10:01 UTC
Теперь понятно. Я тоже подумал об этом, когда узнал, что самолеты вдруг перестали летать.

Reply


ex_national April 17 2010, 17:49:20 UTC
Вот!
Ждал от Вас:Шпенглер напрасно исключил из европейского пространства Россию как «несоциалистическую» страну.

Была бы весьма своевременна сейчас идея Единой Европы, максимальное развитие сотрудничества вместе со странами Европы.

Андрей Николаевич, вот в предложении одном опущена гласная:
Если не хватало вождей в своем народе, то европейцы искали их у других нардов...

Reply

savliy April 17 2010, 17:56:31 UTC
Не обращайте внимания. Это рабочий материал. Опечатки - дело обычное.
В контексте Шпенглера "несоциалистическа" имеет для нас значения "еще не созревшая до национального самосознания". Это, конечно же, ошибка.

Reply

ex_national April 17 2010, 18:09:42 UTC
Читаю внимательно и по несколько раз интересные тексты. Привычка.

Вы в чьём переводе Шпенглера читали?

Новая книга Ганса Гюнтера понравилась?

Очень советую купить Люсьена Мюссе по истории Средневековья.

Reply

savliy April 17 2010, 18:19:16 UTC
Социализм и пруссачество. Издательство "Праксис", переводчик не указан.
Закат Европы. Издательство "Мысль", переводчик с немецкого К.А.Свасьян.
Разве были другие издания кроме этих?
Гюнтера еще не читал. Меня пока увлекают другие темы - немецкие консерваторы и античная мифология.

Reply


Leave a comment

Up