О смерти

[sahonko]

Комментарии к обсуждению этой записи http://majorkolen.livejournal.com/102440.html

sahonko: Смерть с точки зрения процессного подхода (изложенного здесь http://sahonko.livejournal.com/37785.html) не более чем тривиальное прекращение

Comments

[pogorily]

Не путайте "живое" и "разумное".

Если речь о живом - известны масса примеров в биологии, когда оно идет на смерть фактически само.

Так, популяция бактерий bacillus subtilis в тяжелых условиях распадается на две равные половины - дона выделяет токсин, от которого вторая дохнет, живые питаются умершими и так переживают тяжелые условия.
Потомство выживших опять делится в тяжелой ситуации на те же две половины.

Тихоокеанские лососи умирают после нереста. Смысл в этом есть, их тела - питание для мелких организмов, которыми потом будут питаться мальки, вылупившиеся из икры.

Насчет "стремлений" и "добровольности" - нет смысла говорить об этом для бактерий и даже рыб.

[sahonko]

Без обид. Неужели Вы меня считаете таким дебилом, предполагая, что я не знаю этих элементарных вещей? А если не считаете, то предположите хотя бы на минутку, что у меня есть основания писать то, что я написал, даже зная приведенные Вами факты.

[zogin]

Я встречал такое мнение, что жизнь на Земле только одна. Следовательно все мы в некотором смысле лейкоциты. Сам факт запланированной смерти доказывает это.

[sahonko]

Мнений масса. Я предпочитаю иметь своё

[zogin]

Да это я такую теорию услышал в каком очередном научно популярном фильме от BBC. Речь там шла вот о чём. Что логика выживания и размножения генов может заставить жертвовать не только отдельными организмами, но и целыми надотрядами типа динозавров

[deminded]

Мне кажется, или определение "Неживое не может умереть." полностью теряет смысл как определение, если "не хочется давать никакого определения смерти"?

[sahonko]

Это к автору записи, комментарии к которой я привел. Собственно по приблизительно сходным мотивам я прекратил дискуссию там. Дело в том что определение - это способ синхронизировать понимание понятий оппонентами. Такая синхронизация является необходимейшим условием любой дискуссии.

[majorkolen]

я исходил из того, что понятие смерти совершенно ясное и однозначное само по себе, получено опытным путем, а не измышлено в тщетной попытке объять необъятное. Определяя смерть через жизнь, мы определяем известное через непределенное, что есть методологическая ошибка, ПМСМ.

[sahonko]

Вот видите первая рассинхронизация. То что для Вас ясно, для меня - нет.