Leave a comment

Comments 90

twincat August 5 2017, 22:46:13 UTC
ну какая блин мобильная ПРО/ПВО при полном отсутствии любого упоминания о радарах на танке, прости господи, или хотя бы системах приема целеуказаний
и еще большой вопрос, как ухитрились сбить Максима, облучение радаром (о лидарах, надеюсь, говорить не стоит, бгг) он должен был зафиксировать сразу, если с бабушкой в это время не разговаривал
я к тому, что радары в принципе обязаны быть, бомбовоз ведь тоже обстреляли довольно точно

но что до баллисты, то достаточно очевидно, что это обыкновенное рассредоточение стратегических или, ладно уж, РСМД в позиционном районе, стратегическую ракету Максим навряд ли скатил бы в кювет

Reply

voencomuezd August 5 2017, 22:51:24 UTC
1. А зачем их рассредотачивать?
2. Да, про радары не отмечается, это верно. Ну, может, скрыты, а может, сигнал из Крепости посылается? Чисто теоретически.
3. Радары есть, но очень скрытые, с земли точно не видно. А облучения радаром он просто не ожидал.

Reply

twincat August 5 2017, 23:34:16 UTC
в смысле зачем? а зачем у нас рассредотачивают и мобильные комплексы строили и строят?
про радары я сказал, на танке нет даже средств приема и обработки целеуказания, в неоднократном описании баллисты нет ни слова даже о принимающих антеннах

я к тому, что это эдакий вечный детеррент, судя по всему
тут другой вопрос возникает, на хрена такой оборонительный район ковать почти в самом центре страны, границей ведь это только после войны стало, и то с полупустынями и пустынями

еще бы отдельно отметил, что авторы дважды отметили именно "отставшие" или "болтающиеся" листы ЖЕЛЕЗА, а не брони; "бронированные недра" упоминаются только один раз, и то, кмк, случайно
это к вопросу о том, почему это вообще танк - да не танк ни фига, ржавое котельное клепаное железо; решительно не вижу, как мог бы отстать клепаный бронелист

Reply

voencomuezd August 5 2017, 23:39:23 UTC
Патрулировать зачем? Они не перемещаются постоянно, чтобы не попасть под удар - а ходят по строго заданному маршруту.

Хм. Мне почему-то казалось, что в тексте под железом именуется броня.

Reply


rumata August 6 2017, 06:11:56 UTC
Весело у вас тут)
Про местонахождение нашпигованного оружием района как раз понятно всё. В тексте упоминается, что на юге за Голубой змеёй расположена лунная поверхность на месте целой группы наиболее активно участвовавших в ядерном междусобойчике стран.

Reply

twincat August 6 2017, 08:55:28 UTC
и, что интересно, при этом никакой тебе ядерной зимы )

Reply

rumata August 6 2017, 09:19:23 UTC
Да на Саракше же и так единичные случаи наблюдения звезды в хрониках записаны, солнца не видно почти никогда.

Reply

twincat August 6 2017, 09:48:44 UTC
Рассеянного света вполне достаточно для вегетирования растений, судя по всему. При ядерной зиме просто стало бы недостаточно, очевидно.

Но, господи боже ж ты мой, Максим провел там не один месяц - и ведь ни слова о смене сезонов! Не помню вообще слова "снег" в книге, например; разве что дожди были в самом начале - в "диалоге" с Рыбой.

Reply


silent_gluk August 6 2017, 16:14:44 UTC
А откуда вывод, что они патрулируют местность?..

(подпись: очень штатский глюк)

Reply

voencomuezd August 6 2017, 16:20:40 UTC
А зачем ездить по одному маршруту?

Reply

silent_gluk August 6 2017, 16:23:35 UTC
Чтобы в них было сложнее попасть.

Reply

voencomuezd August 6 2017, 16:49:10 UTC
Так маршрут один и тот же. Попасть наоборот, очень легко.

Reply


alex_dragon August 7 2017, 07:01:58 UTC
Насчёт способности ЭВМ 50-х управлять космическими кораблями - это перебор. Не управляли они ими нифига. Насколько я понимаю, в приближении к реальному времени делать какие-то динамические расчёты стало возможно только ближе к концу 60-х - началу 70-х. Если память не изменяет, где-то читал, что наши во время проекта «Союз-Аполлон» по этой части на БЭСМ-6 обскакали американцев. А до того это были тупо большие калькуляторы, на которых заранее просчитывались элементы траектории полёта. По сю пору сохранившийся архаичный термин «циклограмма» намекает на то, как там на самом деле всё работало - по сигналу таймера замыкались необходимые цепи управления. Естественно, в заранее просчитанном и установленном порядке. Причём, подозреваю, это были в основе электромеханические устройства на реле, без всякой там особо хитрой полупроводниковой электроники ( ... )

Reply

voencomuezd August 7 2017, 09:27:43 UTC
Кораблями нет, а ракетами - да. Как иначе ракету запустили?

>Из чего напрашивается следующая картина: если конкретный автомат теряет связь с центром управления, то он переходит в дежурный режим патрулирования по упрощённой программе. Чем танки там и занимаются, катаясь туда-сюда по маршруту.

А вот это действительно удачное объяснение.

Оборудовать автотанк, бесспорно, ничего не мешало. Но в трех описанных случаях это не танк, а именно самоходка.
Странно, что хайтека нет даже в центре Излучения, где как видит Максим, даже главный пульт почти без изоляции.

>Ведь подобный укрепрайон на Земле что при Стругацких, что сейчас невозможен - таких бабок нет.

Почему, думаю, если бы США или СССР захотели бы, нечто подобное могли сделать. Другое дело, что это неэффективно.

Reply

alex_dragon August 7 2017, 14:34:38 UTC
Какую ракету ( ... )

Reply

voencomuezd August 7 2017, 17:43:50 UTC
Автоматическое оружие и прочие вундервафли придумали задолго до Стругацких. Вон у того же Казанцева в книге самолеты ультразвуком сбивают. Тысячами. Понятно, что все это для сюжета и создания атмосферы атомпанка, но обоснуй-то нам, фанатам, подобрать хочется ( ... )

Reply


gwali0r August 11 2017, 07:51:36 UTC
Любопытный разбор)
У меня есть такое предположение: подобные самоходки могли оснащаться ядерными ракетами. На случай уничтожения центра связи самоходки обеспечены автономностью, достаточной, чтобы снова восстановить с ними связь или нанести ответный удар,необязательно сразу, но - нанести.
К тому же касательно уничтожения звездолёта Камеррера... Учитывая представления жителей Сарракша, Максима могли сбить не орудиями ПВО, а как раз таки дальнобойной гаубицей. Это для нас Максим находился в верхних слоях атмосферы, но для Страны Отцов он мог находится (по расчётам) чуть ли не на поверхности какого-нибудь архипелага или удалённого континента.
Максим поискал в зените дыру, пробитую кораблём, но дыры там не было - там расплывались только две большие черные
кляксы, словно капли туши в воде.
Описание явно вдохновлено разрывами зенитных снарядов, и судя по следам:
Глубокая неприятная вмятина под индикаторным кольцомто корабль Максима был сбит ударной волной. Может, саданули как раз ядерным фугасом, а там точность уже не так важна. ( ... )

Reply

voencomuezd August 11 2017, 15:16:44 UTC
Любопытная теория.

Reply


Leave a comment

Up