К предыдущему посту, или Шаг вперед и еще два шага вперед

[partizan_1812]

Вынужденное продолжение недавнего поста, который оказался дискуссионным (не могу сказать, что неожиданно; дискуссии я вполне ожидал, но интенсивность ее оказалась неожиданно накаленная

Comments

[lj_frank_bot]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История, Общество.
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[industry_county]

В посте, если вы не читали, я приводил цитаты из советских исследований уровня жизни населения РСФСР/СССР, проведенных в 1965 году. Если совсем кратко, то оказалось, что ~40% населения имеет доход ниже уровня прожиточного минимума, рассчитанного как 40 руб в месяц на члена семьи.
)))Знаете вы чтот поторопились исследования показывать честно...бо люди 50х годов рождения вполне себе есшо живы

З.Ы.Подождите там лет 20 ть то ..хотяя сдаётся мне через 20ть лет это никого интересовать в принципе не будет)))

З.Ы.Ы.

Как ощущения ОТ исследований когда их ТРЕТИ населения доказываешь(либо живших тогда, либо говоривших со "свидетелями" в виде вполне себе живых родителей?)
Нелегко наверное НОВУЮ реальность создавать то...

Р.Е.
Да у мя родители 53-55г. р....Я знаю кем они были-знаете ли вы КЕМ были ваши родители?

[antiwhat]

Вашим родителям на момент приводимых данных было около 10 лет. При всём уважении они не могут объективно оценить тогдашнюю реальность.

[industry_county]

Вашим родителям на момент приводимых данных было около 10 лет. При всём уважении они не могут объективно оценить тогдашнюю реальность.
1.Угум и в последующие годы они это разрыва т.е живших ниже прожиточного минимума 40% населения тож не замечали!Советское чудо понимаешь были ...иии РАЗЗ исчезли!ох ясно откуда мясо в магазинах появлялось то-GYLAG отменили жы))

2.Так понимаю ВЫ тоже окружающий мир в 10 лет не видали не осознавали там?

З.ы.гос-ти тож одни перепосты...с 2015г в кол-ве ажно ТРЕХ штук..нее ну даж не интересно-чао

[partizan_1812]

Один из людей, рожденных в 1950х с Вами общается. 1965 год я помню по-детски. Детские впечатления остаются детскими впечатлениями. Тем не менее не стоит убеждать меня в том, что люди жили богато.

Я, разумеется, знаю кем были мои родители.

[andrey_zorin]

4. Неучастие СССР в международном разделении труда и ставка на самообеспечение - как по собственной воле, так и из-за санкций.

== А если это не так, то возможна ли вообще экономическая победа социалистической системы?
Если бы социалистическая экономика (а главное - финансовая система) достигла хотя бы 30% от мировой - можно было бы сравнивать.

[partizan_1812]

Доля СССР, КНР, СЭВ и всякой 'некапиталистической' Африки и Азии былс в те году, думаю, около 20%. Чем 20% принципиально хуже 30%?

[az118]

в 70-75 гг доля одного СССР была 20%, а всей соц.системы - 30%.

но потери СССР в ВОВ в пять раз превышают потери Германии, а потери той - в пять раз больше потерь всего запада.

и Германии больше нет

[partizan_1812]

Так это в 70е годы, а я про 1965. МОжет, и больше 20% было. Мой взгляд - не большой разницы.

>>потери СССР в ВОВ в пять раз превышают потери Германии

В этом холиваре я не участвую. Большинство людей не желают видеть разницу между потерями и демографическими потерями. Демографические потери Германии в целом были выше 5 млн. Да и не в этом дело - сколько можно все списывать на войну? До войны все списывали на "родимые пятна", "классовую борьбу" и "враждебное окружение". А в 1917 году про будущее враждебное окружение не догадывались?

[antiwhat]

Мне как-то интуитивно кажется, что имея цены в 3 раза выше, невозможно иметь бо́льшие темпы экономического роста, чем у конкурентов.
Особенно учитывая нищету 40% населения.

[partizan_1812]

О чем и речь. ЕСЛИ бы СССР действительно развивался быстрее конкурентов, то такие цены/зарплаты были бы прямым и однозначным актом бесчеловечности. НО на самом деле было то, что страна могла позволить своим гражданам. (Надо не забывать некоторый перекос в военно-промышленную сторону.)

[aleksey_c]

Моя, бабушка выйдя на пенсию в 1966 году получала 49р. Это нищета. Мы жили вместе мои родители оба работали и благодаря, этому бабушка питалась нормально, но пальто и ботинки можно было позволить не каждый год.

Теперь о площади. В 1965 году наша семья из 4х человек проживала на 8м в коммуналке. 2 метра на человека, а получив в 1968 шикарную двушку на первом этаже хрущевки (мы были просто счастливы) имели по 9 метров на человека. Так что про 10 метров в 65 году пусть рассказывают своей бабушке.

[andrey_zorin]

Леннон в гостях у Маккартни жпг

[partizan_1812]

Моя чуть раньше и пенсия была на 5 руб больше. :) Жизнь ее была очень бедной.

Мои родители получили первую квартиру в 1964 году. Трехкомнатная на 4 человек, так что мы были, наверное, чуть выше среднего. Но отец к этому времени служил в рядах непобедимой и легендарной уже 18! лет.

10метров это же среднее между вами, нами и кем-то, кто трудился на Старой площади и жил на Кутузовском.

[aleksey_c]

Средняя температура по больнице.

Моя бабуля тоже военнослужащая была, а папа как стоял 19 лет в очереди на улучшение, так и простоял пока совок не развалился.