Comments | ok5733: Как это??? Шаарурия :(((

ok5733

Как это??? Шаарурия :(((

Jun 17, 2010 22:37

Ну что ж... Удостоился сегодня провожать в тюрьму людей, посаженных ни за что в нашем чудесном "правовом государстве". А кто скажет - за непослушание суду - с каких это пор суд решает, в какую школу родители должны отправлять детей. Вот такие чудеса в наше время бывают ( Read more... )

ужас, актуалия

Leave a comment

Back to all threads

ok5733 June 18 2010, 08:57:36 UTC

А подробности неважны, главные факты я указал. Там был конфликт - школа устрожила некоторые правила поведения и критерии приема, некоторым это не понравилось, они пожаловались, школу закрыли, а родителей обязали посылать детей в другую школу, которая ни никак не подходит по принятым у них критериям. Они сказали - не пошлем туда детей. "Высший суд справедливости" приговорил их за это к друм неделям заключения. А в прессе муссируют откровенное и подлое вранье, будто бы конфликт на почве шовинизма, типа опять ашкеназы притесняют сефардов. О том, что те сефарды, которые приняли на себя условия школы, прекрасно учились там, пресса молчит. И о том, что часть севших в тюрьму тоже сефарды - тоже молчит ( ... )

tyagny_ryadno June 18 2010, 09:08:30 UTC

Евреи давайте жить дружно!

Дак я разве против ok5733 June 18 2010, 12:37:17 UTC

Только что вот такая жизня... :(

elcour June 20 2010, 03:22:06 UTC

Когда люди, коим предположительно долженствует бысти светом в окошке для невразумлённых тинокот-шенишбу, гордятся тем, что в этот раз они не кидали камней и не жгли мусорки, это не очень вдохновляет ( ... )

ok5733 June 20 2010, 05:50:36 UTC

1. Как всегда, блюститель честности очередной раз передергивает. Естественно, я не горжусь тем, что не кидали камни и т.п. Разъясняю для тех, кто (очень печально мне от этого) делает вил, что не понимает. Всего лишь хотел намекнуть на разницу между демонстрациями дикарей без рава (и просто беснующейся молодежи, которой вообще на все плевать), которые считаются типичными для "харедим", и демонстрацией, организованной под руководством гдолей Тора ( ... )

elcour June 20 2010, 12:22:47 UTC

1. Т.е. у беснующихся дикарей, о которых ты пишешь, рава нет? Или он есть, но просто камней не кидает ( ... )

ok5733 June 20 2010, 15:05:59 UTC

1. Нет, конечно. Потому что даже если он есть, и его не слушают (это было на моих глазах однажды) - считай, его нет. У них ( ... )

elcour June 20 2010, 15:44:07 UTC

Я слышу, как говорят, что конфликт - этнический, а среди тех, кто сел, есть сфарадим
Ну, и что? А если бы в компании задержанных антисемитов были 3 еврея, ты бы тоже сказал, что об антесиметизме не может быть и речи?
Разумеется, все те, кого сажают за это в тюрьму, говорят, что дело в чём-то другом. Однако, будучи лицами заинтересованными, они, по логике вещей, заслуживают меньше доверия, чем материалы суда, которых никто не оспаривает.

Суд не должен вмешиваться в то, что является компетенцией Торы
Всё является компетенцией Торы. Мы же не предположим всерьёз, что что-то находится за пределами Её компетенции?

Однако пусть враг тогда снимает маску "еврейского" государстваВо-первых, он бы снял - но ему не позволяют, причём харедим не в последнюю очередь. Если будет народное голосование об отмене основного закона о еврейском характере государства, как ты проголосуешь: за или против ( ... )

ok5733 June 20 2010, 16:22:44 UTC

Эти твои ответы были предсказуемы. Ты меня понял, это главное. Z тебя, наверное, уже никогда не пойму...

elcour June 20 2010, 21:25:28 UTC

Я бы не сказал, что понял тебя.
Ты готов закрыть глаза на факты, если они противоречат твоим предположениям?

ok5733 June 21 2010, 05:36:13 UTC

разумеется, нет. Однако мы говорили не о фактах, а об их интерпретации и оценке. И то для меня, как я уже сказал, главное не это. Главное - что бы там ни было, нефиг светским властям лезть. Ты считаешь, что да фиг. Ок.

elcour June 21 2010, 10:47:32 UTC

1. Мы говорили и о фактах.
Ты сказал, что "родителей обязали посылать детей в другую школу", а это не так.
Ты сказал, что "этот суд вообще изначально имел своим назначением следить за законностью действий государственных структур". Я не понял "изначальную" ситуацию, которую ты описывал, и спросил. О фактах.
Ты сказал, что речь идёт о "десятке датишных, которые никому не мешали", а это не так. Речь идёт о целой организации, проводившей политику сегрегации (да и если считать участвовавших в этом индивидов, то их много больше десятка) и мешавшей как минимум тем, кто обратился в суд.

2. Насчёт "нефиг светским властям лезть" - тут я тебя понимаю. Я не понимаю, отчего ты полагаешь (если таки полагаешь), что в какие-то дела светским властям да фиг лезть. Если слонимский хасид украдёт кошелёк у соседа, или бьёт свою жену, или торгует наркотиками, разве это дело светских властей, а не суда Торы?

ok5733 June 21 2010, 11:29:10 UTC

1. Там, я, может, чего и напутал - в другую, или в ту же, короче - туда, куда они не хотят. Подробностей я не знаю, и как уже неоднократно подчеркивал, они не важны для меня в данном случае. А то, что знаю - да, доверяю больше кошерным евреям, чем каким угодно официальным источникам. Сравнение с евреями-антисемитами даже обсуждать не хочу - действительно некогда, ты уж прости. Подумай сам на досуге ( ... )

elcour June 21 2010, 13:29:53 UTC

Там, я, может, чего и напутал - в другую, или в ту же, короче - туда, куда они не хотят. Подробностей я не знаю, и как уже неоднократно подчеркивал, они не важны для меня в данном случае
Подробности могли быть неважны для тебя, но они явно были важны для того, кто спросил, что случилось.
ОК, сперва напутал, потом выяснили - договорились, закрыто.

Вот хороший вопрос. Ни в коем случае. НО - в нынешнем положении, пока сионисты не сложили с себя полномочия, логично, когда они занимаются некоторыми вещами - в частности, разбирают жалобы тех, кто никого, кроме них, не признает
Непонятно.
Почему это логично?
Отчего те, кто признаёт Суд Свыше, должны признавать законы и постановления сионистов хоть в чём-то?
(На всякий случай, чувствуя твоё сомнение, уточню, что не валяю дурку: твоё мнение мне действительно непонятно и интересно.)

кроме того, что некоторыми вопросами ты дал мне понять, что считаешь меня нечестнымЯ знаю тебя давно и не считаю тебя нечестным. Я считаю тебя честным ( ... )

ok5733 June 21 2010, 14:05:51 UTC

2. Нет-нет, упаси Б-же! Я сам не знаю, как это сформулировать. Попробую еще раз (эх, если бы я умел все препарировать, как ты... если бы пчелки были мишками :)))) - я лично считаю все это государство бандой преступников. НО - понимаю, что многие так не считают. И, обращаясь к широкому обществу, стараюсь говорить как бы в их ключе, что ли. Не всегда это получается, так как некоторые вещи я, может, уже вижу сугубо своими, ультраортодоксальными глазами. НО все-таки, мне кажется, я достаточно храню в себе (все еще, увы) того светского демократа, каким уехал из России ( ... )

elcour June 21 2010, 14:13:46 UTC

Э, ара, зачэм "ругалса", пачиму "ругалса"?
И я тебя люблю, очень-очень, и у нас, кажется, сомнений ни в том, ни в этом не возникало.

я лично считаю все это государство бандой преступников. НО - понимаю, что многие так не считают. И, обращаясь к широкому обществу, стараюсь говорить как бы в их ключе, что ли
Отец Рабинович, вы это, либо штаны наденьте, либо цэлэм снимите... (с)
;)

Если бандой преступников - какие к ним упрёки?
А если в ключе широкого общества - так они и там в своём праве, и тут в своём праве, бо всё это в компетенции светского закона.

Back to all threads