Вычёркивайте лученосец

[nik_pog]

Предметом обсуждения сегодня является предложенная коллегой fonzeppelin здесь и здесь концепция лазерного боевого корабля. С чего бы вдруг? Так получилось, что я пишу фантастический роман, к которому вёл цикл постов КГСС, и читатели интересуются, почему у кораблей такая масса, что там сколько весит. Поэтому я стал продумывать развесовку лазерного корвета,

Comments

[comes_smolny]

Я так понимаю, реальные пацаны остаются без средств ближнего космического боя?

[nik_pog]

Здесь всё не так однозначно. С одной стороны, поднять эффективную дистанцию не импульсного лазера от конечного зеркала сильно выше нескольких мегаметров, по-видимому, не выйдет. Наращивать размер зеркала мешает масса турели, выходящая за любые разумные пределы. Урезать размер зеркала для более точного наведения турелью той же массы - дифракционная расходимость кусается. И увеличение эффективной дальности лазера за счёт прокси тоже ведет к выбору из двух стульев. Либо масса турели такая, что не понятно, чего бы лазер не приделать. Либо подходить к цели надо все-таки на сотни километров, а не тысячи

[ext_4232033]

Плотность энергии ниже на все два порядка - это луч в 10 раз толще теоретического по дифракционному пределу посчитанного.

[vashu11]

> У Салтыкова система маховиков весила... примерно тысячу тонн.

Ох уж это советское образование.

Точность наведения Хаббла - сотая угловой секунды. Скорость - до 360 угловых секунд, ессно столько поставили просто потому что больше особого смысла нет. 4 маховика по полсотни кило на десятитонный аппарат.

Маховик весит на два порядка меньше аппарата и имеет на порядок меньший размер значит для того чтобы сообщить аппарату скорость в сотню арксекунд в секунду надо разогнать маховик до десятой оборота в секунду.

Слежение за быстроманеврирующей целью проще делать как раз легкими, но быстро вращающимися маховиками - их скорость можно измерять с большей точностью.

[nik_pog]

Там проблемы начинались при попытке совместить две цифры. То есть, наводить со скоростью 360, сохраняя при этом точность 0,01 (встречал разные цифры того же порядка, например, 0,007 тоже видел, но это несущественно, т.к. мегаметр тоже условная цифра) всю дорогу. Телескопу, который некоторые экспозиции по 11 дней делает, это в принципе не критично, а у лазера в модели, котурую писал человек с не советским образованием, возникли "неучтённые бултыхания

[ext_4232033]

Хаббл унифицирован со KH-11 который должен компенсировать вращение вокруг Земли, вот только это равномерное вращение в известном направлении

[nik_pog]

И высота орбиты там в 3 раза меньше.

[vashu11]

> А цель ещё может крутиться и дергаться

Что и будет определять реальную дальность.

Если бюджет дельтавэ условно неограничен то уже на миллионе км для того чтобы сместиться на величину порядка собственного размера - десяток метров за время реакции атакующего нужно всего половины десятой же. С увеличением расстояния требуемое ускорение будет падать по квадрату.

Забавная задачка - как добиться сложного вращения (не просто вокруг стационарной оси) при нулевых затратах энергии.

[ext_4232033]

А теперь от рассуждений переходим к вычислениям. 300 секунд на 10 м/с2 - 3 км/с дельты. Для метан-кислородного Раптора отношение массы начальной к конечной составляет 2.25. Каждую секунду получаем 10 м/с линейной скорости в произвольном направлении, что на мегаметре соответствует угловой скорости 10 микрорадиан в секунду. Какое там у Хаббла угловое ускорение?

[vashu11]

У мотора маховика хаббла тяга 1 Н/м. Десять тонн - четыре порядка на несколько метров размера - еще порядок-полтора.

Получаем что уже у Хаббла ускорение порядка 2-3 мрад/с2 - одного порядка с данной цифрой.

-

Маняврировать от лазера можно и без расхода рабочего тела.

Сцепляем три корабля тросами и закручиваем вокруг центра треугольника, чтобы натянуть тросы. Выбирая тросы каждый корабль может менять свою скорость в весьма широких пределах.

[ext_4232033]

Проще говоря, угловое ускорение Хаббла вам неизвестно.

Момент силы, который вы судя по всему обозвали тягой, измеряется в Н*м, а не Н/м, длинна Хаббла свыше 13 метров, а поскольку в моменте инерции радиус в квадрате без развесовки вы его определите с точностью +/- порядок. При том что в формуле углового ускорения он в знаменателе. И я ещё не спрашиваю где вы цифры берете, те что у вас вообще есть.

[gans2]

Я правильно понимаю, что возникли вопросы к наведению мегалазеров, подобные вопросам по стыковке "мегадилд"?
Тут и там точное позиционирование упирается в массу позиционируемого девайса и ограничения на управляющие приводы лафетов.

[nik_pog]

Видимо, мега-что-угодно вызывает такие вопросы при внимательном рассмотрении. Но итуитивно казалось, что с актуатором должно быть получше, чем с реактивным двигателем.

[ext_4232033]

Скорость стыковки дилд и наведения лазера в бою, ога.

[ariwch]

Насколько получится стыковка мегадилд можно будет увидеть уже через несколько лет на практике :)

[fonzeppelin]

[nik_pog]

Прицельные радары морских кораблей не должны удерживать луч с точностью 6 см на движущейся цели, и расстояний 1000 км там тоже не возникает. На них работает то же, что и на внешний привод: луч может быть шире цели, позиционировать фокус с высокой точностью не обязательно.

Если я не ошибаюсь, это СУО от "Талоса", там и дальности и точности совсем другие. Даже в неядерной версии +-10 метров не проблема и на "бултыхания" в целом пофиг.

[fonzeppelin]

У нее скорость горизонтального наведения - за 50 градусов в секунду. По вашим рассчетам, невероятнейший nik_pog, такое вращение потребует маховиков, наверное в сотню тысяч тонн) И как они влезут на бедный маленький "Олбани" скромному мне непонятно. При этом эта РЛС справлялась с ведением сверхзвуковых аэродинамических целей летящих пересекающимся курсом, т.е. с угловыми скоростями куда как выше декларируемых вами 200 аркосекунд. Думаю даже неимовернейший nik_pog согласится, что едва ли эта аналогия совершенно нерелевантна.

[nik_pog]

Блииин. Проблема с тагами понятна. Дичайше извиняюсь за эту ситуацию, я почему-то думал, что ЖЖ умеет собрать много тагов из одного поста в единственное уведомление. Надо было действительно тагнуть один раз.