Эволюция мозгов

[mortulo]

Вместо эпиграфа:
Ничто не способствует потоку мысли, как глубокомысленное молчание собеседникаВеликий борец за всеобщее светлое будущее г-н Переслегин упоминал, что в силу техногенного характера нашей цивилизации мы ставим знак равенства между развитием и техническим прогрессом, начисто игнорируя при этом другие явления нашей жизни. Например,

Comments

[kontei]

Вообще-то психотехники, которые принято считать плодами XX века, часто обнаруживаются какая в Античности, какая в Средневековье, какая в Возрождении.

Шкаф с тщательно выглаженными сменными личностями и хор Пятницкого в голове - это, к примеру, было ещё у иезуитов, каждый из которых должен был уметь:

а) включать в себе суб-личности:
     1) Святого Петра как наместника Бога на земле, несущего всем Свет Истины
     2) Крестоносца, защитника Церкви, готового дать люлей на развес и в ассортименте любому, кто покусится...
     3) Простого смиренного раба Божьего
  в) просить любую из этих суб-личностей о совете или подсказке
  в) запускать эти суб-личности в режиме конференции для решения сложных этических, тактических или управленческих проблем

А Игнатушка наш свет-Лойолович - это какой век? Пятнадцатый примерно?

И ведь готов спорить на мешок картошки, что он отнюдь не сам это изобрёл.

А Вы говорите "Штирлиц, Штирлиц..."

[ska_zka]

может, разница в том, что "раньше их были единицы на века"? :) а тут: вот, ты - сам сусам, "бери свое, когда чужого не надо".

[mortulo]

Ну... Во первых, это говорю не я, я процитировал - касательно Штирлица :)
Ну раз уж сказал, то Штирлиц, это не только ценный мех - там ведь еще много чего навешено: и аналитические мозги, и "Штирлиц знал, что через 15 минут он проснется". Его шизофрения, это всего лишь один из инструментов в ряду многих других - самоподдерживающаяся система.

А вот с иезуитами хитрей... Это ж можно сказать была элита. Я бы не стал думать, что способность держать в мозгах "хор имени Пятницкого" был таким распространенными инструментом. Это все опиралось на очень жесткую подготовку и встраивало очень жесткий "пул личностей". Причем у реципиента не было выбора, какие личности он может выбирать, да и вообще вопрос так не стоял: "А что, можно другие, да?".

Можно считать, что технологии были уже тогда. Но они были заточены под "жесткий туннель реальности" - той же христианской церкви. И ни о каком повседневном их использовании речи вообще идти не могло. Я ж делал акцент именно на повседневность, а не на навыки как бы то ни было элиты.

[kontei]

> Штирлиц, это не только ценный мех - там ведь еще много чего навешено:
> и аналитические мозги, и "Штирлиц знал, что через 15 минут он проснется".
> Его шизофрения, это всего лишь один из инструментов в ряду многих других

Дык, и там было до кучи всего. Например, почитать описание метода "Дворец памяти", которым пользовались в эпоху Возрождения - так это в чистом виде "превед" Самвелу Гарибяну, только за 600 лет до Самвела Гарибяна. Причём методика отнюдь не секретная - даже в те годы, когда секретили всё, вплоть до рецептов салата. И так далее, и тому подобное.

> Это ж можно сказать была элита

Это правда. Но не умеющих читать крестьян, всю жизнь занятых кручением хвостов у свиней, мы просто не рассматриваем. Собственно, и сегодня реально работающие психотехнологии (а не «Повторите сто раз "призма пилигрима", и сатана отыдет от вас» от Натальи Кривдиной и журнала «Самая поездатая») являются достоянием отнюдь не 100%, не 50% и даже, уверен, не 10% населения.

[kontei]

Кстати, вот, до кучи - сунулся в "Духовные упражнения" всё того же Лойолы, и ткнувшись в середину, почти не выбирая, выцепил:

(108) В-третьих, следует воззреть на Пресвятую Деву и ангела, который ее приветствует. И предаться размышлению, дабы извлечь пользу из этого зрелища.
Второй пункт: Вслушаться в слова. Слушать, что говорят между собою люди - как клянутся и богохульствуют и так далее. Также послушать, что говорят Лица Пресвятой Троицы: "совершим искупление рода человеческого"; наконец, услышать, что говорят ангел и Пресвятая Дева.

Хор в голове, говорите? :)

И там такого ещё много. Нэлперы нервно курят в сторонке.

[mortulo]

Ну и какой шанс в те века был, что человек с улицы легко воспользуется этими упражнениями? Что он их вообще поймет? И что его за последствия не утилизируют те же иезуиты?

[kontei]

> Ну и какой шанс в те века был, что человек с улицы легко воспользуется
> этими упражнениями? Что он их вообще поймет?

Человеку с улицы их, естественно, не предлагали - но эти упражнения всего лишь психологическая разминка для неофитов, вчера принятых в орден. А что тут непонятного? Представь себе толпу на площади - вполне понятное задание даже для олигофрена.

> И что его за последствия не утилизируют те же иезуиты?

Дык, мысли читать ещё не научились. И если человек тихо-мирно разговаривает с зелёными человечками с Марса, но губами при этом не шевелит - что ему инквизиция?

Да, кстати - а слова "непрестанная молитва" благородному дону что-нибудь говорят?

[mortulo]

Я же не возражаю по поводу сути :) Если копнуть не иезуитов, то любые религиозные ордена так или иначе использовали эти техники. Я акцент делал именно на массовом внедрении

[livelight]

Кстати, так почему именно "Штирлиц"?

[mortulo]

Потому что есть ряд произведений фентези, где главный герой действует в мире Среденвековья (путь даже магического), но при этом охренено аналитичен и продуман как Штирлиц. Ну не обязательно как Штирлиц, это собирательный образ, считай афоризм, но в целом эти герои действуют так, как реально действовать не могли. Все таки Макиавелли - это хайтек гуманитарной мысли Средневековья.

[livelight]

> это собирательный образ, считай афоризм

Агу, а то я вот и подумал, что ты именно этим постом описываешь какие-то качества Штирлица (который киношный персонаж - а не, скажем, ТИМ), и задумался: с чего бы это?

А еще мне вспоминается фраза из "Трудно быть Богом", что, мол, надо бы ввести для прогрессоров курс средневековой интриги с оценкой в децирэбах :)
Чтобы хорошую интригу провернуть (а не просто яда в вино подсыпать) - тут тебе нужны и куча масок, и одновременное просчитывание, кто как и почему себя поведёт... классическая теория игр отдыхает. Вот за такие штучки и нравится мне фильм "Герой", который китайский.

[mortulo]

Не совсем уверен, что наши соотечественники не сумели бы это сделать, поняв правила игры. тем более, что все таки мы умеем быстрей договариваться, если что.

[estok]

Привет.
а какой уровень у тебя в Го?

[mortulo]

Да никакого :) Я так "поссать вышел". Качал этот навык как сопуствующий, но резко столкнулся, что в него надо кидать очень много времени и ресурсов. Потому не стал даже ввязываться в турниры.

[estok]

на кгс до какого кю дошел?

[mortulo]

Да ни до какого :) Я ж говорю, не играю.