Топливный заговор, альтернативное топливо и нюансы капитализма

Oct 30, 2009 20:01


Посмотрел один из выпусков «Разрушителей мифов». Интересный такой выпуск. Показательный.

Смысл выпуска - разрушение мифа о топливном заговоре. Дескать, производители топлива состоят в заговоре и специально препятствуют переходу на более экономные виды топлива для автомобилей. В качестве испытуемых альтернатив выступали всевозможные добавки к бензину ( Read more... )

контрманипуляция сознанием, философия, политика

Leave a comment

pessimist2006 January 18 2014, 19:51:13 UTC
В 19 веке экстраполяция транспортных проблем Лондона давала ужасный прогноз, что менее чем через полсотни лет Лондон будет завален по самые крыши конским навозом. Выяснить почему Лондон пока не утоп в дерьме, хотя прошло куда больше времени вы, я полагаю, сможете сами.

Reply

red_valjok January 19 2014, 00:16:28 UTC
Вы лезите ко всем с этим говном, но оно ничем не лучше аргумента "давайте подождём пока почки отвалятся" или "каменный век сменился железным потому что кончились ками". Рассказывая мне о глупости экстраполяции вы приводите экстраполяцию в качестве контраргумента. Люди предсказывающие навоз на крышах Лондона ошиблись, следовательно те кто прогнозирует коллапс из-за исчерпания нефти тоже ошибаются.

1. Вы даже не замечаете что ваш несокрушимый аргумент - тоже экстраполяция. Причём у вас двойная экстраполяция.

2. Сперва вы утверждаете что наш уровень жизни не упадёт (мы будем жить также как и прежде, а то и лучше), во-вторых, как свидетель прогресса, заявляете что учёные что-нибудь придумают. Ваша первая экстраполяция ничем не отличается от Лондонских учёных.

3. Ваша вторая экстраполяция основана на невежестве. То что американцы приступили к нефтедобыче в своих заповедых зонах, бурению шельфа (помните как бесился Обама когда BP облагородило Мексиканский Залив?) и за битумными песками в канаду говорит о том что в лучше случае, если ( ... )

Reply

pessimist2006 January 19 2014, 14:41:15 UTC
Если предположить, что вы не идиот, то остается только предполагать, что вы провокатор, ибо третьего не дано ( ... )

Reply

red_valjok January 20 2014, 17:30:56 UTC
> а что именно обсуждать можно, но этим занимаются профи. На бытовом уровне это голая схоластика. Сей процесс замены от имеющегося здесь и в прочих местах кликушества зависит чуть менее, чем никак.

Вот кстати Ротшильд кликушеством занимается. Расскажите ему про закулисных профессионалов-магов. Если предложение начинать переходить к устойчевому развитию, сохраняя ценнось - это голое, необоснованное кликушество то как назвать голую (т.е. основанную на невежестве) самоуверенность свидетелей прогресса? Как назвать человека который осведомлённость называет голой позицией? Который при этом никаких альтернатив кроме своей самоуверенности не предъявляет?Мы должны жить так, чтобы развиваться по-настоящему, а не увеличивать потребление, истребляя других живых существ и уничтожая все больше ресурсов. Как сотрудник крупной передовой лаборатории, могу сказать, что уровень прогресса абсолютно недостаточен для решения глобальных проблем
Ах да, профессионал, который занимается у нас планированием известен, это - потребитель ( ... )

Reply

pessimist2006 January 20 2014, 21:50:07 UTC
Я допускаю, что мнение Ротшильда для вас большой авторитет - в тех случаях когда вы с ним согласны. Я же не исключаю, что это просто пиар-ход, направленный в том числе и на таких алармистов как вы. Типа мы тут тоже как вы сильно озабочены ( ... )

Reply

red_valjok January 21 2014, 14:01:14 UTC
> Я же не исключаю, что это просто пиар-ход, направленный в том числе и на таких алармистов как вы ( ... )

Reply

pessimist2006 January 21 2014, 22:10:45 UTC
Он считает что планета перенаселена. Он большой специалист по демографии?! Можно ссылочку на его научные труды на эту тему? И к ней же пяток положительных рецензий от спецов по тому же вопросу? Если нет - то его мнение в этом вопросе весит не больше моего. Дилетантский треп ( ... )

Reply

red_valjok January 22 2014, 11:35:28 UTC
Потребление ресурсов на душу населения хорошо известно и известно как быстро исчерпываются невозобновимые, известно что происходит потепление и больше углерода сжигать нельзя, известно что возобновимые дают 10% энергии от ископаемых в лучшем случае ( ... )

Reply

pessimist2006 January 22 2014, 18:28:01 UTC
Очередные изветные ...тралаля... исчерпывается. За пределами аларма аргументов нет, в качестве опровержения того, что в процессе исчерпания ресурс дорожает, что стимулирует разработку того что раньше не использовалось и экономию, используется какой-то детский сад на тему "я видел как люди дома с лужайками покупали ( ... )

Reply

red_valjok January 22 2014, 19:20:35 UTC
Все идеи о которых я говорил взяты из Википедии. Только человек вроде вас - гуманитарий, может клеветать на меня в обратом.

Reply

pessimist2006 January 22 2014, 23:41:35 UTC
Человек, который использует чтение Википедии для получения чего-то большего, чем самое общее представление об описываемом предмете - клинический болван. Это я вам говорю как человек, входящий в десятку самых продуктивных авторов русского раздела Википедии.

Для того чтобы всерьез разбираться нужно читать научную литературу по предмету. Впрочем, статью Закон спроса и предложения вы не читали даже в Википедии, не говоря уже про список литературы в англовики.

Reply

red_valjok January 23 2014, 07:36:26 UTC
> Человек, который использует чтение Википедии для получения чего-то большего, чем самое общее представление об описываемом предмете - клинический болван. Это я вам говорю как человек, входящий в десятку самых продуктивных авторов русского раздела Википедии ( ... )

Reply

pessimist2006 January 23 2014, 20:21:22 UTC
Вы с тем товарищем red_valjok, который только что вещал, что автомобиль нужен только и исключительно для понтов, не знакомы? Вы подискутируйте об этом с ним, а я почитаю. Подобный плюрализм в одной голове - это крайне опасный признак. Забить на рыночный подход может кто угодно - наличие мозга полезно, но не дефолтно. В Детройте на него забили целым городом - теперь он почти превратился в джунгли.

Reply

red_valjok January 24 2014, 12:18:15 UTC
> Вы с тем товарищем red_valjok, который только что вещал, что автомобиль нужен только и исключительно для понтов, не знакомы? Вы подискутируйте об этом с ним, а я почитаю. Подобный плюрализм в одной голове - это крайне опасный признак.

Крайне опасный признак - постоянное манипулирование, инверсия, навешивание ярлыков и презрение к проблемам окружающей среды.

Детройт - прямая противоположность Портланда. В Портралнде разивают общественный транспорт, в Детройте делали ставку на рыночный, http://www.obobrali.ru/2011/01/transportnyiy-kollaps-v-detroyte/ Так что имеем ещё один пример инверсии.

Reply

pessimist2006 January 24 2014, 17:40:49 UTC
Насчет крайне опасных признаков я был прав: у вас уже началась амнезия. Перечитайте реплики, в которых вы доказывали что автомобиль не нужен никому кроме как для понта и сравните в вашим же утверждением, что все деньги американки (это видимо крайне характерный по вашему мнению пример, иначе к чему он тут?) уходят на содержание авто чтобы добраться до работы.

Если вы и после этого напоминания опять расскажете о манипуляции - вы меня убедите в том что вы вполне здоровы и передергиваете в дискуссии вполне осознанно.

Что касается Детройта - его погубил социалистический принцип в соответствии с которым для счастья нужно отобрать у богатых и поделить. Выяснилось, что это работает так: сначал грабим богатых, потом середняков, а потом тех у кого есть что взять. А они в свою очередь бегут. Потому что, как справедливо заметил Виктор Суворов, от социализма люди бегут. И заканчивается он банкротством.

Reply

red_valjok January 24 2014, 18:06:37 UTC
> Насчет крайне опасных признаков я был прав: у вас уже началась амнезия. Перечитайте реплики, в которых вы доказывали что автомобиль не нужен никому кроме как для понта и сравните в вашим же утверждением, что все деньги амеркиански (это вилимо крайне характерный по вашему мнению пример иначе к чему он тут?) уходят на содержание авто чтобы добраться до работы ( ... )

Reply


Leave a comment

Up