(Untitled)

[kot_kam]

В продолжение этого поста: http://kot-kam.livejournal.com/1686482.html - про внутреннее западло любых феминитивов.

Начну издалека, с постороннего примера. Есть, например, хорошее русское слово

Comments

[alon_68]

Именно. Женский суффикс нормально воспринимается тогда, когда сама профессия воспринимается дефолтно женской. Как бы сидят в учительской 10-15 женщин и изредка туда заглянет одинокий мужик. Понятно, что естественно считать, что это "учительницы", а не "учителя". То же самое - ткачиха, повариха, уборщица, продавщица, стюардесса. Вопрос не в престижности, а именно в этом - "шахтёрка" или "строительница" кмк звучит не менее странно, чем "авторка". Т.е. престижных "чисто женских" профессий не бывает, а вот обратное неверно.

[mona_silan]

Вообще-то когда появилось слово "ткачиха", дефолтно женской профессия не была. Да и "учительница" тоже. если на то пошло.

Ну и как быть с названиями титулов? Королева, царица, княгиня, баронесса, графиня, маркиза, повелительница, в конце концов. Барыня.
Всё нормально. Опять же из-за редкости?

[alon_68]

Так мы же говорим о современном восприятии. Как воспринималось слово "учительница" 150 лет назад, когда появилось это понятие, я не знаю.

[mona_silan]

Я пытаюсь нащупать закономерность. Вроде бы нейтральны названия артистических профессий и занятий: актриса, артистка, певица, солистка, пианистка, художница. Оппа - а со скульпторшей уже как-то не совсем ловко.

[aena_alone]

Да не, тут дело часто вовсе не в отношении к женщине. Чаще всего в общем роде называются представители тех профессий, где совершенно неважно, какого гендера исполнитель работ - гораздо важнее качество. То есть так называемые функции. Например, тот же редактор. Будь ты мальчик, девочка, шестикрылый семихрен, бесполая амёба - всем пофиг, главное, чтобы ты буковки хорошо вычитывал. Хотя профессия-то женская преимущественно; но скажи "редакторица" - и готов комический образ, и речь идёт уже не о функции.
А вообще ситуация гораздо смешнее. Женщина-то отлично вписывается в функцию общего рода, когда он совпадает с мужским. А вот мальчик в функцию общего рода, совпадающего с женским...

[kot_kam]

"Чаще всего в общем роде называются представители тех профессий, где совершенно неважно, какого гендера исполнитель работ - гораздо важнее качество."

Например, тот же повар? Например, тот же маляр? Важно, кто тебе кухню красит: мужик-маляр или женщина-малярша?

[frema_zhu]

Лишь бы не малярия.

[aena_alone]

Да мне как-то пох, мужик или женщина, лишь бы годно покрасили)))

Ну вот да. Повар, маляр, да хоть сантехник - это функции. "Малярша" - даже звучит как-то избыточно; хотя ситуативно уместно, канешн.

[umbloo]

Мне кажется, просачивание уже давно идёт. Та же "поэтесса", по-моему, уже лет пятьдесят как вполне нейтральна, а не пренебрежительна; не удивлюсь, если ещё через пару десятилетий и ещё сколько-то феминитивов - названий профессий выйдут из разряда иронических или просторечных. Возможно, как раз в увязке с изменением престижности профессий, а возможно, просто из-за размывания нынешних норм.
Мне та же "авторка" глаз особо не режет, но он у меня вообще замылен на полонизмы по обстоятельствам жизни (а вот "авторессса", скажем, воспринималась бы мною как претенциозный кошмар). Но я сам когда-то лет семь кряду проработал машинисткой, и мешало мне это название только где-то первый год, так что тут у меня барьер, очевидно, сдвинут.

[kot_kam]

Нет, видно, надо все-таки опрос делать.

[roveindusk]

И мне авторка нисколько не режет глаз/слух, даже при том что я ни польского ни украинского не знаю. Я к этому слову очень быстро привыкла.
Зато кадавры типа "автор написала" мне кажутся куда более неестественными.
Но я крайне далека от филологии, так что понятия не имею "как надо".

[frema_zhu]

Молодая пешеход добежал до переход...

[scholarpunk]

нимагумалчтть!..

В СТРАНЕ ЗАВОДЫ СТОЯТ, А ОНИ ВОН ЧЕМ ТУТ ЗАНИМАЮТСЯ!..

[kot_kam]

И НОРОТ ВЫМИРАЕТ, ДА!!!

[scholarpunk]

Именно!.. И ничего смешного, дад.

[scholarpunk]

НЕ РЖАТТЬ!!!!!

[lytrumsalicaria]

Чисто аналогия:

К поэтам проявляя интерес,
не трогай ты хотя бы поэтесс!
Молилась ли ты поэтесса на ночь,
чтоб на тебя не написал Сан Саныч?

(С) эпиграмма на А.А Иванова.