Была ли альтернатива

[katmoor]

вспомним немного историю

Comments

[ugputu]

можно ли было реализовать какой-нибудь альтернативный план помощи немцам?
то есть не втягивая Германию и весь мир в войну.Очевидно, да

[katmoor]

ну начнем с того что евреи Польше были совершенно не нужны. даже даром.

С чего началась Хрустальная ночь помните?

[ugputu]

А какая связь между евреями и желаниями Польши?
Из Германии выдавливали евреев, на "их место" можно было принять немцев из Польши.
Грубо, репатриантов было куда вселить.

[katmoor]

во-первых. немцев в Польше было на пару порядков больше чем евреев в Германии.

во-вторых немцы в Польше были преимущественно землевладельцами и домовладельцами

оставить всё это полякам и завезти в германию миллионы нищебродов -глупо

[shtalmeister]

Вариант с "выращиванием" другого центральноевропейского "хомяка" рассматривается?
http://fai.org.ru/forum/topic/37627-69-zhupaniy/
После заключения польско-венгерского союза и предоставления западно-европейских гарантий,Германии "предлагается" дипломатическими путями решить вопрос с Польшей относительно "данцигского коридора",перенаправить "энергию" в прибалтийские лимитрофы...

[katmoor]

давайте будем рассматривать гипотезу о том что Гитлер хотел воссоединения немецкого народа

Гитлер хотел

[shtalmeister]

Вопросы,связанные с воссоединением также будут рассмотрены под "опекой" западных держав.В конце концов-это вполне решаемые и достижимые вопросы.Территориальные компенсации.международные гарантии,культурно-национальные автономии...

Re: Гитлер хотел

[katmoor]

обязательно будут рассмотрены. а четвертом тысячелетии от Р.Х.
Просьба не забивать тему ерундой.

[shtalmeister]

="Для того чтобы в этом разобраться следует принять следующие допущения

[katmoor]

все резоны приведенные Вами в целом справедливы. но довайте уточним

Единственно уточню,

[shtalmeister]

прежде чем,по Вашей просьбе отойду от обсуждения предложенной темы.Предложения полякам Гитлер делал всякие -разные,начиная с 1933 года.Предполагая увлечь поляков на пересмотр Версальских границ.
И поляки делали ответные реверансы.
Но все предложения Гитлера натыкались на следующее:"Польша делала далеко идущие уступки Германии и готова идти еще дальше. Однако она не может полностью передать Германии экономического и политического господства над Данцигом. Польские государственные деятели не могут пойти на это, не потеряв власти над своей страной".
В данном случае нужны будут другие поляки в руководстве Речи Посполитой.
такие,которых не остановит даже грозный окрик Запада(а в РИ Бека такой окрик остановил,остановила и перспектива оказаться безо всяких западных гарантий и с неясными политическими перспективами для Польши и он уперся,как говорится рогом).

Re: Единственно уточню,

[katmoor]

как-то так.
я правда не помню о каких уступках они говорили.
а так всё верно

[shtalmeister]

="ну во-первых , эти идеи вполне отвечали господствовавшим на тот момент представлениям. все строили линкоры

[katmoor]

где Вы прочли такую чушь?

довожу до вашего сведения что на момент утверждения плана зет Англия уже строила 5 линкоров и на 1939 готовилась закладка еще четырех. Авторам плана это было прекрасно известно

было прекрасно известно

[shtalmeister]

5 линкоров

Re: было прекрасно известно

[katmoor]

то есть немцы расчитывали что 4 линкора смогут одолеть 20(15 готовых и 5 строящихся)?

не верю.

Кстати гибель "Бисмарка" этуидею полностью опровергает

всего 2 линкора один из которых имел 406мм орудия вполне успешно его разнесли. торпедами его уже добивали.

[heute_hacht]

В 1939 году уже не было. Сам факт прихода к власти Гитлера означал войну Германии против СССР. Для этого Гитлеру много помогали из-за океана и не только и многое спускали с рук, ведь страна рабочих и крестьян должна была быть уничтожена во, что бы это не стало. Все эти "корридоры" etc это подготовка к войне Германии с СССР.
Единственная альтернатива это победа коммунистов в Германии и установление там, то что в России называют большевизм. Но в Германии коммунисты проиграли.