Re: Вот эта фигня совсем не честная....))katmoorJuly 13 2016, 10:10:06 UTC
это почему же нечестная?
да. в реальности участники событий думали то что думали, руководствовались тем чем руководствовались и в результате сделали то что сделали и всё это кончилось тем чем кончилось.
А оценку всему дал Нюрнбернгский трибунал решения и выводы которого я НЕ подвергаю сомнению.
Я же рассматриваю вопрос о том как следовало бы действовать отдельным персонажам будь у них несколько другие мотивы.
А такие мотивы ведь у них тоже были. Но они не смогли доказать в трибунале что руководствовались именно ими.
Просто в любом действии как правило мотивов больше чем один.
Re: Вот эта фигня совсем не честная....))ivmerkJuly 13 2016, 13:14:47 UTC
Мотивы конечно разные.. Но язык силы один.. Идеология доминирования немцев требовала реализации в виде экспансии.. Иначе народ перегорит от пропаганды без действий... Восточное пространство для Гитлера было принципиально, он это и в МайнКамф указал.. А помогать немцам гуманитарно, на чужой, враждебной территории думаю бессмысленно даже сейчас, на говоря о чудном былом временем.
О том как неверный анализ приводит к странным допущениmy_g_vladimirJuly 16 2016, 11:50:42 UTC
Во-первых, Германия, как и другие страны уважаемы и сейчас. Если автор кого-то не уважает, не надо это выдавать за объективную реальность или за мнение всех остальных. Это первое.
Второе... Ни Англию, ни тем более США Польше не интересовала. Речь шла о противодействии распространению большевизма. Соответственно, раздел Польше, это (с точки зрения Англии и США) приближение врага большевизма к границам оплота этого самого большевизма, к СССР. Именно поэтому Гитлеровская Германия поддерживалась Англией.
Третье.Допущения выказанные автором - это тезисы не имеющие ничего общего с действительностью, доказательством чего может быть вся предыдущая (с 1933 до 1939 года) история Германии, история НСДАП и личная деятельность Гитлера.
Польшу для того и отделили от России, чтобы использовать её. В том числе и как наживку для Гитлера. Так что альтернативы у Гитлера - не было. Его вели на поводке, пусть и не таком коротком, как Януковича сегодня. Теперь в том же режиме "работает" Украина. Далее будет Юг России и Сибирь. Финалом всего этого процесса мыслится маленькая Московия в границах XV века, с которой и начналось когда-то государство Российское. Всё это - фатальное следствие ликвидации Романовых. Нет суверена - не будет и суверенитета. Нет государя - не будет и государства. Альтерантивы - нет. Это надо трезво понимать и не дергаться по этому поводу.
Оккупация Польши вермахтом - это способ, который выбрал Гитлер для помощи немцам в Польше? Разве? Прежде чем отвечать на Ваш вопрос - надо быть уверенным, что он правильно задан. Потому как, если оккупация Польши - это решение совсем ДРУГОЙ задачи, то и вопрос некорректен. Как же на него отвечать?
Для альтерантивы Гитлеру пришлось бы отказатся от расовой составляющей своей политики и пойти на теснейший союз с СССР. То есть повторить раздел Польши восемнадцатого века.
Comments 95
Reply
да. в реальности участники событий думали то что думали, руководствовались тем чем руководствовались и в результате сделали то что сделали и всё это кончилось тем чем кончилось.
А оценку всему дал Нюрнбернгский трибунал решения и выводы которого я НЕ подвергаю сомнению.
Я же рассматриваю вопрос о том как следовало бы действовать отдельным персонажам будь у них несколько другие мотивы.
А такие мотивы ведь у них тоже были. Но они не смогли доказать в трибунале что руководствовались именно ими.
Просто в любом действии как правило мотивов больше чем один.
Reply
Reply
это если они там в меньшинстве.
а если на существенной части этой территории они в большинстве?
Reply
Второе... Ни Англию, ни тем более США Польше не интересовала. Речь шла о противодействии распространению большевизма. Соответственно, раздел Польше, это (с точки зрения Англии и США) приближение врага большевизма к границам оплота этого самого большевизма, к СССР. Именно поэтому Гитлеровская Германия поддерживалась Англией.
Третье.Допущения выказанные автором - это тезисы не имеющие ничего общего с действительностью, доказательством чего может быть вся предыдущая (с 1933 до 1939 года) история Германии, история НСДАП и личная деятельность Гитлера.
Reply
Reply
Reply
Так что альтернативы у Гитлера - не было. Его вели на поводке, пусть и не таком коротком, как Януковича сегодня.
Теперь в том же режиме "работает" Украина. Далее будет Юг России и Сибирь. Финалом всего этого процесса мыслится маленькая Московия в границах XV века, с которой и начналось когда-то государство Российское.
Всё это - фатальное следствие ликвидации Романовых.
Нет суверена - не будет и суверенитета. Нет государя - не будет и государства.
Альтерантивы - нет. Это надо трезво понимать и не дергаться по этому поводу.
Reply
Прежде чем отвечать на Ваш вопрос - надо быть уверенным, что он правильно задан.
Потому как, если оккупация Польши - это решение совсем ДРУГОЙ задачи, то и вопрос некорректен. Как же на него отвечать?
Reply
То есть повторить раздел Польши восемнадцатого века.
Reply
Leave a comment