Корень

[ivanov_petrov]

Когда читаешь (слушаешь) какого-либо человека, бывает трудно разобраться... Во всем. В самом ли деле он аргументирует свою позицию. Действительно ли искренни его эмоции. Верно ли он видит ситуацию. Там масса вопросов. На выяснение можно потратить час, год, жизнь

Comments

[axsmyth]

Ничто так не разоблачает, как образ желаемого будущего
Когда-то, уже давно, я проводил опросы случайных людей на тему «если бы вы жили вечно, то чем бы стали заниматься; если не в вечности, то хотя бы на ближайшую тысячу лет». Мне было ужасно интересно, что влечёт людей и всё такое. И ведь не самых ничего-не-хотящих спрашивал. И был крайне разочарован тем, что все без исключения, подумав и порассуждав, заявляли, что не хотели бы жить вечно. Я даже подумал было, что они запутываются в тенетах размышлений, что такую глупость говорят, и переспрашивал, что «ведь это означает, что вы хотите умереть, так?» Но они, как ни в чём ни бывало, соглашались, что да. Я прекратил свой опрос в полном недоумении - да как же так? Ну и осадочек, как грицца, остался. Я затруднялся сформулировать, что за осадочек такой. Но вот вы и сформулировали.

[ext_2805946]

Есть определённый предел (пусть и разный для, скажем, меня и Вас), соразмерный масштаб для понятия "Я", за которым оно уже утеряет смысл (а вне связи с "Я" - что за дело до "вечности"? кому её атрибутировать

[lipkalapka]

А если границы в пространстве скорее неестественны?

[ext_2805946]

Этого - не могу знать:). Ибо для меня - естественны. (И, вероятно, придётся гораздо сильнее потрудиться, отыскивая тех, кто их не хочет в пространстве, среди тех, кто во времени...?)

[uxus]

Мнѣ кажется, разсужденiе о границахъ не относится предмету обсужденiя по другой причинѣ.

Скажемъ, я не хотѣлъ бы, чтобы моё тѣло стало существенно больше. Но видѣть дальше - почему бы нѣтъ?

Аналогично съ вѣчной жизнью: если не напрягать воображенiе мало кому доступнымъ образомъ, то рѣчь всего лишь о времени, покрываемомъ личной памятью (а не о безконечномъ растяженiи "настоящаго момента", напримѣръ).

[ext_2805946]

Вряд ли могу согласиться (и даже вполне Вас понять) в этом вопросе

[uxus]

Ну такъ про "помнить всё" и рѣчи нѣтъ - мы и въ короткой жизни "всего" не помнимъ. Всё хорошо :)

[menscorpusque]

Я помню, для меня большим сюрпризом было когда-то обнаружить, что многие люди активно боятся смерти - не инстинктивно, а осознанно. Не когда возможность умереть прямо представилась, а "заранее". И именно умереть - не боли смерти, а её самой. Этого страха я и сейчас не понимаю

[az_greshny]

А сами вы какъ отвѣчали на собственный вопросъ?

[axsmyth]

Знаете, год от года по разному.
Много чего хотелось бы. Хотелось бы посетить все доступные миры и даже за пределами их побывать. Хотелось бы осознать энергетику живых сознаний, научиться её воспринимать, работать с нею. Хотелось бы изобрести дешёвый и простой источник энергии, ограниченный только потребностью.
Но вот странный эффект - начинаешь изучать что-нибудь новое, язык (испанский и так далее), или вон с микроконтроллерами разбираться или плисками, и как-то оно отходит на задний план, всё это планирование вечности. Нет берегов, есть зримые формы.

[kuzia_aka_zmey]

А в чем проблема? Особенно если еще пару человек можно будет взять с собой в вечность.
Так и жил бы как сейчас наверное. Работа (неплохая) семья, отпуск летом, новый год зимой, Зилант осенью, больничный по весне.
И будет просто жизнь, и будет гулкий трамвай,
И будет душный дом и овощное рагу,
И будет ночью - ложись, и будет утром - вставай,
И что там будет еще - предположить не могу.

На тысячу лет мне этого вполне хватит.

[axsmyth]

Дык вот да, хотя бы так отвечали. Вон, тут уже пытаются обосновывать.

[ext_2805946]

Так ведь собеседник репликой выше - невольно сказал ровно о том же, о чём и я:
"Проблема" в том, что "жить вечно" - непроизвольно и мыслится: "как сейчас", не иначе

[axsmyth]

Если честно, то вот не понимаю я подобных центрических позиций. Не уловлю, зачем это, что это.
«А вы знаете, я такой человек, что я всегда…»
«А знаете, я такой человек, что я никогда…» И так далее. Это же только ваши креды.

[ext_2805946]

Каким же ещё "позициям" быть-то? (Если без "я", то что станем "позиционировать"?:))) И разве не про них Вы и опрашивали своих собеседников? (Ну, простите - если я вот понапрасну, "без спроса...")
В свою очередь, меня-то ничуть не приводит в замешательство (или в сомнение) наличие отличающегося от моего "креда" - у Вас (хоть я и не в силах до конца его понять и, тем более, разделить:)))
Но при всём при этом - мне даже очень понравилась, в том смысле что нашла отклик в моём сердце вот эта Ваша реплика: https://ivanov-petrov.livejournal.com/2392358.html?thread=189206310#t189206310
И как-то уж совсем она для меня не связана ни с какими "бессмертиями"... (сорри!:)))

[axsmyth]

Поясню. По логике того опроса само собой выходит, что люди буквально собираются умереть. И это абсурд. Да, конечно же, смерти не избежать, как грицца. Но вот хотеть её, либо же планировать - это противоречит любым потокам собственной жизненной силы, вот в чём парадокс. И мне эту простую мысль так и не удалось довести ни до одного собеседника. К примеру, план умереть через десять лет ничем не отличается от плана умереть завтра или сегодня вечером. И если есть план, значит есть и претворение его в жизнь, так сказать. В данном случае в смерть. Вот что ужаснуло меня в тех разговорах. И они делают это - вот что я вынес из того опроса. Это и есть тот самый осадочек, когда понимаешь, что подавляющее большинство людей намеренно претворяют в действительность планы смерти. При этом пока продолжают жить, поскольку так выходит, что на данный момент сила жизни мощнее, и просто так с ней не совладать. Но над этой мощью не задумываются, задумываются над противоположным. Казалось бы, естественно для живого существа вставать на сторону потока жизни.