О Большой Стране с Большой Историей

Jun 13, 2015 15:08

algebraic_brain, резко оппонировал моей записи " Белые и красные", а в комментариях к моему посту о Большой Стране брезгливо отверг идею единой, преемственной истории России как "приятное умствование", "не срастается" у него СССР с Империей. У многих не срастается. Этот мой собеседник - за СССР, другие, наоборот, считают выморочным советский период. Правда, по ( Read more... )

Революция, идеал, /algebraic_brain, справедливость, Россия, /lugermaxotto, свобода, империя, /pahmutova, история, служение

Leave a comment

Comments 40

lugermaxotto June 13 2015, 11:15:14 UTC
"Советский период рождался из пафоса Справедливости"
Не согласен. На мой взгляд речь идет не о справедливости- тем более с большой буквы, а о заявлениях о таковой. То есть о пропаганде, обеспечивающей применение насилия в его крайних формах. Советский период- это попросту чудовищно разросшийся деструктивный культ, прекрасно описанный например в сборнике Лири и Стюарта.

Reply

gignomai June 13 2015, 11:22:22 UTC
В таких вещах трудно что-либо доказывать. Но заметьте, я не утверждал, что справедливость была реализована. Но не могу согласиться с тем, что "заявления" были прикрытием для насилия. Вы что же, считаете, что именно насилие было целью большевиков и тем более поддержавших их крестьян и рабочих?

Reply

lugermaxotto June 13 2015, 11:24:39 UTC
Насилие- инструмент. Цель- захват власти в предельной форме.

Reply

gignomai June 13 2015, 11:59:33 UTC
А если чуть дальше: для чего? Или Вы полагаете, что власть - самоцель?

Reply


pahmutova June 13 2015, 11:53:25 UTC
Да-да, главное -- не забыть рассказать детям про "кровавый гулаг" (как же без западных пропагандистских мемов, придуманных для демонизации социализма) и царское "служение" под ручку с мировым финансовым капиталом, выжимавшим Россию досуха.
Желательно также не забыть сопоставить в относительных и абсолютных величинах количество жертв пенитенциарных систем европейских стран и США за аналогичный период и немножко просветить про структуру иностранных концессий при Романовых (компанию-виновницу Ленского расстрела лишь Сталину удалось выдворить из страны и лишить части награбленного).
Ну и про достоинство можно рассказать, про то как доктора наук ширпотребом торговали.
Вы на удивление плохо знаете историю, очень жаль.

Reply

gignomai June 13 2015, 12:03:58 UTC
Плохо, конечно. А Вы полагаете, что невинных жертв не было? Или что их было так мало, что не стоит упоминания?
И почему Вы считаете, что пороки имперской России отменяют пороки советской?

Reply

lugermaxotto June 13 2015, 12:10:26 UTC
А это пожалуйста. Вот сейчас, точнее- не первый год- именно сравнительным анализом смертности в пенитенциарных системах разных стран (включая и советскую) занимается человек, в ЖЖ известный как corporatelie.
А насчет докторов наук, ширпотребом торгующих- интересная штука: среди технарей и попросту серьёзных специалистов мне таковые не попадались как- то. Вот чтобы доктор исторических наук, крупный специалист по античности антикваров консультировал- такое попадалось. А чтобы ширпотребом торговать- не попадалось как- то.

Reply

pahmutova June 13 2015, 14:06:47 UTC
"Мне не попадалось" почему-то основной научный аргумент антисоветчиков.

Reply


(The comment has been removed)

gignomai June 13 2015, 12:22:09 UTC
Хорошо. Вы за преемство и отвергаете "имперство". Если мы согласимся относительно содержания того, что Вы называете "имперством", это меня устраивает.
А вот чему Вы преемник в императорской России?

Reply

(The comment has been removed)

gignomai June 13 2015, 13:02:42 UTC
А Вам не приходит на ум, что все перечисленное создавалось в империи? И уж, наверное, не без связи с нею.
Обращаю Ваше внимание, что я нигде не сказал, что хочу восстановления имерии, и уже несколько раз повторил, что считаю это ненужным и невозможным.
Если уж Вы позволяете себе ставить диагнозы собеседникам, позволю себе и я. У Вас "слепое пятно" к такой реальности, как преемство, единая история. Как, впрочем, и у моих оппонентов противоположного крыла. Вам за утверждением исторического преемства чудится реставрация.

Reply


(The comment has been removed)

gignomai June 13 2015, 13:53:58 UTC
Ладно, давайте заканчивать. У Вас какая-то личная неприязнь, фобия к слову "империя". А я не психотерапевт.

Reply

(The comment has been removed)

gignomai June 13 2015, 13:58:53 UTC
А Вы занятным образом обижаетесь. Про мою благоглупость можно, а про Вашу имперофобию нельзя...

Reply


Leave a comment

Up
[]