еще итог, но перпендикулярный

Nov 06, 2021 19:13

Тоже своего рода итог. Даже два.

Первое. Я столкнулся мордой в морду с ситуацией, когда я в жизненно важной (и для меня лично, и для России, и для мира в целом) ситуации не могу самоопределиться со стопроцентной уверенностью в своей правоте. Более того, по моему предположению, многие, если не большинство из тех, кто это делает и клеймит оппонентов ( Read more... )

безумие, информация, доверие, ковид

Leave a comment

Comments 45

lilac2012 November 6 2021, 17:26:23 UTC
Допустим, "что почти всем, что есть на Земле бесконтрольно распоряжается тройка международных корпораций - через свои филиалы там и всякое дочернее-внучное..."
Что из этого следует? Вряд ли эта тройка хочет извести род человеческий. Кому они будут продавать свою продукцию? Другое дело, что не будь их, вакцина могла оказаться более качественной и дешёвой. Как и остальные лекарства. То, что вакцина действует, видно из опыта Израиля, где я живу. Я слежу за статистикой. Я ей доверяю, т. к. вижу, что одни цифры коррелируют с другими. Конечно, можно посадить специального человека, который будет качественно их подтасовывать, но обычно никто этим не заморачивается. Конечно, никто не знает, сколько времени будет защищать нас 3-ий укол, будет ли защищать от новых разновидностей дельты, тем более от новых штаммов. Но это незнание от нас не скрывают. Как не скрывают и несчастные случаи, связанные с вакцинацией.

Reply

gignomai November 6 2021, 18:07:17 UTC
Так я согласен с Вами. Из факта монополизации власти прямо не следуют геноцидные выводы. Мне важно было выделить этот фактор, как формирующий общественную атмосферу.

Reply

lilac2012 November 8 2021, 09:26:39 UTC
надейся и жди. доверяльщик

Reply

lilac2012 November 8 2021, 11:49:16 UTC
Очень весомая и убедительная аргументация, хоть и анонимная.

Reply


evgeniirudnyi November 6 2021, 17:42:31 UTC
Среди экспертов всегда были люди с особым мнением. Просто в светлом прошлом голоса таковых не доходили до широкой публики.

Reply

gignomai November 6 2021, 18:08:11 UTC
Ну, все-таки сейчас как бы "количество перешло в качество".

Reply

evgeniirudnyi November 6 2021, 18:12:14 UTC
Социальные сети, конечно, внесли изменения. Но, с другой стороны, не вижу причин не доверять официальным организациям - они пишут, что прививки от короны существенно уменьшают смертность.

Кстати, можно вспомнить голливудские фильмы - там всегда один эксперт идет против общепринятого мнения и в конце концов оказывается прав. Но жизнь отличается от того, что рождается в головах голливудских сценаристов.

Reply

gignomai November 6 2021, 18:30:24 UTC
не вижу причин не доверять официальным организациям
----------------
Я тоже. Смысл написанного мною не в том, что я не доверяю, а в том, что фактор недоверия охватил большое число людей, иногда в остальном вполне здравомыслящих.

Reply


kaktus77 November 7 2021, 00:12:04 UTC
== бесконтрольно распоряжается тройка международных корпораций - через свои филиалы там и всякое дочернее-внучное.

Это "небольшое" преувеличение :)
Это крупные инвестиционные фонды. Понятно, что они инвестируют во все, что может приносить прибыль. То есть их деньги можно найти везде, но это не означает, что они всем этим управляют:)

Reply

gignomai November 7 2021, 09:01:09 UTC
А, хорошая поправка. Спасибо.

Reply

misha_makferson November 8 2021, 09:02:56 UTC
Стратегические инвестиции автоматически означает контроль. Один лишь намек, что стратегический инвестор хочет сбросить актив и выйти в кэш для акций корпорации подобен атомной бомбе.

Reply


trita November 7 2021, 09:53:32 UTC
А я вот как читатель не понял какова же эта ситуация и её жизненная важность? Управляют три толстяка миром или нет, врут или не врут те или эти - какая разница, что это меняет и чему препятствует на уровне бытия "мордой в морду"? Непонятно.

Reply

gignomai November 7 2021, 10:13:12 UTC
Я не знаю, меняет ли это что-нибудь (меняет в том смысле и мере, в какой вообще что-то могут менять действия людей). Но я вижу, как то представление (верное или нет) сказывается на состоянии умов и поведении большого числа людей.

Reply

trita November 7 2021, 10:30:03 UTC
Так ведь все эти (и многие другие) негативные явления они только потому и существуют в мире, что "состояние умов" людей по больше части неадекватно, неразвито, что и порождает многочисленные страдания, локальные и глобальные. Это данность, это ментальная погода нашего времени, а у природы нет плохой погоды. "Своей правоты" не существует, глобально есть правота универсальная, а локально есть множество состояний её неведения. Всё что в мире было, есть, и долго ещё будет в львиной доле неадекватно, происходит из неведения, возведённого в степень культуры и традиции.

Проблема "самоопределения в условиях невозможности иметь для него достаточные основания" вряд ли решается доверчивостью к новым авторитетам, она решается изменением условий невозможности на условия возможности, как я понимаю.

Reply

gignomai November 7 2021, 11:17:36 UTC
негативные явления они только потому и существуют в мире, что "состояние умов" людей по больше части неадекватно, неразвито, что и порождает многочисленные страдания, локальные и глобальные. Это данность, это ментальная погода нашего времени, а у природы нет плохой погоды.
------------------
Я правильно понял, что "состояние умов" Вы считаете от "умов"мне зависящим? Мне, скажем, состояние моего ума и состояние умов людей близко со мною связанных, представляется "неадекватным и неразвитым", и я бы хотел не смиряться с тим, а развивать. Как Вы полагаете, это возможно?

Reply


a_bugaev November 7 2021, 11:47:34 UTC
Согласен, и у меня примерно так же.

Про стопроцентную уверенность я давно не мечтаю, но рационально обоснованную убедительность хотелось бы иметь.

Проблема именно в том, что в одиночку её очень трудно достичь почти в любом серьёзном вопросе. В недалёком прошлом достоверность и убедительность были результатом работы социальных институтов (СМИ, наука, судебная система), которые предназначены для выработки достоверной информации (соответственно - о событиях, об устройстве мира, о правоте в конфликтах). И все эти институты зримо деградировали прямо на наших глазах (плюс исчезли былые иллюзии). И этот провал проявляется всё нагляднее.

Остаётся субъективная убедительность отдельно взятых рассуждений и доверие к некоторым людям, которые что-то знают и в чём-то хорошо разбираются. Но понятно, что надёжность этих личных оценок не может быть высока. К тому же она плохо передаётся по цепочкам личных связей, именно из-за субъективного характера.

Reply

gignomai November 7 2021, 12:53:26 UTC
Всё так. Что остается? Самообразование. Развитие мышления. Развитие своих коммуникативных способностей и средств, и формирование коллективов, основанных на доверии и общем желании разбираться, знать, понимать.
И никаких гарантий.

Reply

trita November 7 2021, 15:25:35 UTC
Как это никаких? Гарантия стопроцентная: "Я с вами во все дни до скончания века".
Чего ж ещё желать...

Reply

gignomai November 7 2021, 17:50:24 UTC
Никаких гарантий здесь и сейчас. А "до скончания веков" - да.

Reply


Leave a comment

Up