Генриада по-русски

Dec 24, 2017 05:31

Я тут совсем немножко нырнул в генриаду - цикл исторических пьес Шекспира, состоящий из двух тетралогий. Исторически более ранняя рассказывает про войну Роз, падение династии Плантагенетов и восхождение на трон Генриха VII Тюдора ("Генрих VI, часть первая", "Генрих VI, часть вторая", "Генрих VI, часть третья", "Ричард III"). Потом Шекспир написал ( Read more... )

Шекспир, психоистория, театр, идиографический барьер

Leave a comment

Comments 13

r_t_n_l December 24 2017, 09:37:36 UTC
> тетралогию-приквел ("Ричард III", "Генрих IV, часть 1", "Генрих IV, часть 2", "Генрих V")

Может быть, имелся в виду "Ричард II"?

Reply

gest December 24 2017, 11:15:03 UTC
Да, спасибо, исправил.

Reply


strukturnyj_elf December 24 2017, 10:12:26 UTC
А ещё в этом прекрасном шекспировском двадцатом веке в Германии не было нацизма, атомную бомбу не изобрели, а русские крестьяне превратились в русских горожан без социальных катаклизмов.

Reply

gest December 24 2017, 13:46:33 UTC
Это вы тёплое с мягким путаете ( ... )

Reply

strukturnyj_elf December 24 2017, 15:23:55 UTC
Я хотел сначала написать не немецкий нацизм, а немецкий реваншизм. Зря не написал. Потому как без разницы кто победил бы в Германии - нацисты или социалисты. В первом случае пошли бы на Россию войной под лозунгом "свободного пространства для нации", а во втором под лозунгом "освободим русских пролетариев из-под гнёта царизма". При этом что Наполеон, что Гитлер обосновывали своё нападение на Россию тем, что она потенциальный союзник Англии и необходимостью обезопасить тылы. И немецкие социалисты мыслили бы в этой парадигме, за исключением того варианта, когда бы императорская Россия сразу поддержала социалистическую Германию.

По остальным вопросам столько альтернативных вариантов по каждому, что не в моих силах разобрать все их переплетения.

Reply

gest December 24 2017, 22:29:14 UTC
Я очень сомневаюсь, что "без разницы", просто потому, что вы это ни на чём не основываете. У вас есть статистика по ближайшим параллельным мирам именно с этим расхождением? Я так не думаю.

Просто есть и другие мнения, без возможности экспериментальной проверки. Но к утверждениям вида "иного не дано" всегда стоит относиться со скепсисом.

Reply


nik_pog December 24 2017, 10:50:37 UTC
Отмена революции - это полная альтернативщина. К 1917 году та точка невозврата, после которой рано или поздно прорвало бы, была давно пройдена. Сложно сказать, когда именно, но совершенно очевидно, что альтернативным тут должен быть и XIX век тоже.

Reply

gest December 24 2017, 13:19:59 UTC
1. Нет, механистический детерминизм давно устарел. Тут более уместной будет концепция точки бифуркации - если кризис и крах предыдущего режима происходит (а он тут точно происходит), то дальнейшее состояние системы предсказать нельзя. Вот после прохождения развилки система кристаллизуется в одном из возможных состояний ( ... )

Reply

nik_pog December 24 2017, 14:49:13 UTC
Из данного описания (меняется не язык общения, а язык мышления достаточно узкой группы интеллектуалов, сопровождается странным, труднообъяснимым политическим переворотом) следуют два возможных облика фазового перехода:
1) Февральские революционеры оказались не теми, кем они оказались в реальной истории, а людьми, действительно способными руководить страной и оперативно разрубить все гордиевы узлы при условии, что глупый царь не мешает. При этом, их какого-то черта послушались. Вследствие чего, двоевластие задохнулось в зародыше, моральное разложение армии удалось остановить, краха фронта и ре-революции не случилось.
2) Октябрьские революционеры оказались не теми, кем они оказались в реальной истории, а теми, кем их рисует С.Г.Кара-Мурза людьми, которые умеют гордиевы узлы не рубить, но развязывать, вследствие чего гражданская война была гораздо менее кровавой и опустошительной, и по ее итогам мы получили самое образованное правительство в Европе, у которого было 15 лет без реальных внешнеполитических угроз на то, чтобы построить новый ( ... )

Reply

gest December 24 2017, 22:24:55 UTC

amagnum December 24 2017, 19:19:06 UTC
Все еще мечтаю, что найдется режиссер, который сделает того же "Генриха Пятого" в стилистике "Ричарда-1995"...

Reply

gest December 24 2017, 19:20:09 UTC
Ричард без Маргариты - деньги на ветер.

Reply


Leave a comment

Up