Генриада по-русски

Dec 24, 2017 05:31

Я тут совсем немножко нырнул в генриаду - цикл исторических пьес Шекспира, состоящий из двух тетралогий. Исторически более ранняя рассказывает про войну Роз, падение династии Плантагенетов и восхождение на трон Генриха VII Тюдора ("Генрих VI, часть первая", "Генрих VI, часть вторая", "Генрих VI, часть третья", "Ричард III"). Потом Шекспир написал ( Read more... )

Шекспир, психоистория, театр, идиографический барьер

Leave a comment

gest December 24 2017, 13:46:33 UTC
Это вы тёплое с мягким путаете.

1. В описанной реальности происходят сплошные социальные катаклизмы. Вон, в Японии тоже было много социальных катаклизмов при переходе от феодального абсолютизма к индустриальному капитализму. И что?

2. Если бы вы размышляли об этом в 1941 году, вы могли бы сказать, когда будет изобретена атомная бомба, и где и как она будет использована? Даже если бы вы вообще могли понять, о чём речь?

То есть, раз атомная бомба - очевидная технология с точки зрения развития физики в 20 веке, то она будет изобретена. Весь вопрос - когда, кем, будет ли она использована в ходе того или иного конфликта, сколько раз. Примитивные модели исторического процесса, игрушки типа "Дня победы", предлагают самые разные и "забавные" варианты.

Короче, вы всё равно не сможете дать хоть сколько-то обоснованный прогноз появления атомного оружия в рамке "плюс-минус столько-то лет", не говоря уже обо всём остальном (страна, применение, etc.).

А с точки зрения театральной постановки, Ричард III проиграл не потому, что у него чего-то было. Вот, в британском фильме у него авиация была. Просто командующий авиацией лорд Стэнли в критический момент не стал выполнять приказов Ричарда и перешёл на сторону французских интервентов...

3. Нацизм. Я думаю, если вы подумаете об этом, вы поймёте, что без революции в России и нацизма бы не случилось. Но я сформулирую иначе - вы можете представить себе историческую модель, в которой восхождение нацизма было связанно с победой большевиков России? Потому что, всё-таки, там слилось очень много специфических факторов.

- Россия не является участником послевоенного урегулирования, и наоборот, всячески работает на разрушение сложившегося миропорядка, в том числе, поддерживая Германию и тайные немецкие усилия по перевооружению;

- политика большевиков в России создаёт такое откровенное "пугало", что любые антикоммунистические силы, включая, и в первую очередь, самые радикальные, могут рассчитывать на достаточно широкую поддержку (какой здравомыслящий бюргер мог хотеть, чтобы в Германии стало, "как в России"?);

- стратегия Сталина по управлению мировым коммунистическим движением, скажем так, крайне затрудняет создание широкой коалиции антифашистских сил в Германии (так как настоящими врагами для коммунистов являются "социал-фашисты", социал-демократы, а не нацисты);

- проведение консолидированной политики сдерживания нацистской Германии крайне затруднено тем, что сталинскому СССР невозможно верить; страны Восточной Европы имеют все основания полагать, что если СССР будет "защищать" их от Германиии, СССР попытается навязать им собственные людоедские порядки.

***

В конце концов, неужели вы станете отрицать, что модель, в которой русский народ сам выбрал путь, ведущий к поражению в Первой мировой, а оттуда - к нацизму и чудовищной Второй мировой, с чудовищными потерями, - что эта модель по-своему красива и поэтически справедлива? Русские люди сделали выбор и заплатили за него.

Reply

strukturnyj_elf December 24 2017, 15:23:55 UTC
Я хотел сначала написать не немецкий нацизм, а немецкий реваншизм. Зря не написал. Потому как без разницы кто победил бы в Германии - нацисты или социалисты. В первом случае пошли бы на Россию войной под лозунгом "свободного пространства для нации", а во втором под лозунгом "освободим русских пролетариев из-под гнёта царизма". При этом что Наполеон, что Гитлер обосновывали своё нападение на Россию тем, что она потенциальный союзник Англии и необходимостью обезопасить тылы. И немецкие социалисты мыслили бы в этой парадигме, за исключением того варианта, когда бы императорская Россия сразу поддержала социалистическую Германию.

По остальным вопросам столько альтернативных вариантов по каждому, что не в моих силах разобрать все их переплетения.

Reply

gest December 24 2017, 22:29:14 UTC
Я очень сомневаюсь, что "без разницы", просто потому, что вы это ни на чём не основываете. У вас есть статистика по ближайшим параллельным мирам именно с этим расхождением? Я так не думаю.

Просто есть и другие мнения, без возможности экспериментальной проверки. Но к утверждениям вида "иного не дано" всегда стоит относиться со скепсисом.

Reply


Leave a comment

Up