Comments | ecce_homo_ru: ХОРОШИЙ РАЗГОВОР о ХОРОШЕМ

v_ersilov in ecce_homo_ru

ХОРОШИЙ РАЗГОВОР о ХОРОШЕМ

Jun 29, 2011 17:38

( ИЗ http://ecce-homo-ru.livejournal.com/3506.html )

Счастье - это и есть единственная потребность человека ( Read more... )

Свасьян, Поршнев, ТСС, идея, Олег

Leave a comment

Back to all threads

jorkoffski July 4 2011, 21:00:59 UTC

Мне кажется, что перевод феномена "счастья" из эмоционально-чувственной сферы в психическую сужает область выражения объекта. Мы счастливы не только сверхзадачами типа предложенной ( ... )

v_ersilov July 5 2011, 13:53:46 UTC

Тенденция упрощённого понимания человека - мейнстрим ( ... )

jorkoffski July 6 2011, 17:30:08 UTC

<Тенденция упрощённого понимания человека - мейнстрим.> - критерий научности отнюдь не сложность.

<Вас она привлекает. Почему-то греет душу отсутствие надживотного, трансцендентного в человеке
Меня же, наоборот, отталкивает.>
- такая зависимость от эмоциональной сферы граничит несколько с ролевым, а не исседовательским подходом. И ежели чего-либо мне бывает и греет душу, то всё же более-менее достоверный критерий практческого доказательства меня обязывает пуще охоты. (Хотя знания мои тоже прискорбно ограничены, не говоря о факторах понимания, да и времени... Так что сомнения /в теоретической части сущего/ - наш компас земной). Ну правда, как вам нравится химик, который не согласен с результатами поставленных им же опытов из за своей жизненной позиции?

<Укажу только на противоположную (немодную и сложную) тенденцию ( ... )

v_ersilov July 6 2011, 19:33:00 UTC

___ «Отказ от изучения человеческой природы просто выводит социологию (да теперь по-видимому и экономику) из ряда научных предметов».
• Солидарен. Масштабы невежества по поводу самих себя грандиозны.
Но… Не буду докучать ссылками на Свасьяна и обожаемого им «антропософа». Пожалею Ваше время.

P.S. спасибо за рекомендацию.

jorkoffski July 7 2011, 13:51:01 UTC

да, с антропософией у меня не сложилось: много хороших кусков, но в целом система не впечатлила. выводы надуманы - потому что замкнулась в размышлениях. сопредельные науки - необходимость для поверки и алгебры, и прочих гормональных :)
читаю вас с удовольствием :)

запоздалое hugan September 16 2011, 08:32:13 UTC

К сожалению, я выбыл из обсждения в самый интересный момент. Все-таки вернусь в устаревшую ветвь и отвечу. Очень уж итересная тема - об объективных критериях или коррелятах счастья (а может, и его объетивной сущности ( ... )

Re: запоздалое jorkoffski September 19 2011, 01:02:17 UTC

С одной стороны ( ... )

- продолжение hugan September 16 2011, 08:35:21 UTC

3. О "конечной эффетивности". Думаю, эта переменная не столь надуманная, сколь неизмеримая. Никто не знает, какой безумец выстрелит важнейшим открытием, что окажется полезным или неполезным завтра, помогут ли моей попуяции мои дети, или моя работа, или мой треп в ЖЖ, и что важнее. Но это не значит, что этой эффективности, этого вклада - нет. Она лишь всегда остается неизвестной. А челове всегда остается в надежде ( ... )

Re: - продолжение jorkoffski September 19 2011, 01:43:38 UTC

1 - счастье ... неизмеримо. - да, мне тоже так кажется. впрочем - как и любовь, ярость, пр ( ... )

Re: - продолжение hugan September 20 2011, 05:33:37 UTC

есть что обдумать.., пока пишу педварительно и бегло - о соотношении идеи и чувства (как разных способов репрезентации). ТОчнее, вообще о соотношении любой репрезентаии и отражаемой ей реальности ( ... )

Re: - продолжение jorkoffski September 21 2011, 00:55:28 UTC

Ну да вроде бы ( ... )

эмоици как инф процессы hugan September 21 2011, 08:23:42 UTC

ох, с пятой попытки отправилось ( ... )

Re: - продолжение jorkoffski September 21 2011, 01:14:09 UTC

"сбегание с уроков, думаю, потому и переживается счастливо, что приближает ко взрослости, к автономии. И еще вопрос, ошибка ли это восприятия. И мне даже думается, что не ошибка, а реальный полезный опыт освобождения от опеки, опоры на свои силы ( ... )

Re: - продолжение hugan September 22 2011, 07:56:19 UTC

хмм.. полюбишь человека без взаимности.. и видишь, что ТО, ЧТО, МОЖЕТ БЫТЬ, НИКОГДА НЕ НАДЕЯЛСЯ ВСТРЕТИТЬ, то, что даже не думал, что на свете бывает - оно БЫВАЕТ. И это подкрепляет глобальную надежду на то, что в этом мире В ПРИНЦИПЕ МОЖНО что-то стоящее сделать, ЕСТЬ КУДА СЕБЯ ВЛОЖИТЬ....

И жить снова интересно, потому что есть надежда, есть СМЫСЛ. Не с этим человеком. Но его наличие напоминает и доказывает, что то, что человеку нужно, то, что он, может быть, знал где-то глубоко в детстве, а потом потерял, а потом забыл, то, ради чего, может быть, он только и согласился жить на свете - оно не потеряно, оно БЫВАЕТ.

Мне кажется, как-то так это и происходит.

Пример (не знаю, насколько понятный): http://www.youtube.com/watch?v=J30glMfUgcY

"
КОГДА ТЫ ЕСТЬ, КОГДА ТЫ ДЫШИШЬ...
"
- и этого достаточно. Даже если он этого не хочет, челвоека почти преследует его собственная способность к любви, то, что есть в нем.

Re: - продолжение jorkoffski September 22 2011, 17:58:30 UTC

о неразделенной любви hugan September 22 2011, 08:10:54 UTC

ну, объектом выступает не конкретная возлюбленная, а мир в целом. Изменения не на объектном, а на дообъектном уровне: глобальная переоценка веростности (достижимости) воспроизводства. В т. ч. (и в этом случае, наверно, в первую очередь) - сублимированного, культурного воспроизводства. Ну нет у человека потомства, или не смог он свою индивидуальность в этом потомстве в достаточнойц степени зафиксировать - так он книгу напишет, и все-таки в будущем поучаствует. "Детище иного рода".

Ну да, с таких вещей стихи и пишут... И, кстати, это ж хороший пример того, как счастье бывает горьким, трудным.. (И мне даже думается, оно преимущественно таким и бывает..)

Back to all threads