Comments | det_d0m: Какой должна быть система защиты детей от семейного насилия

gignomai in det_d0m

Какой должна быть система защиты детей от семейного насилия

Apr 06, 2013 11:51

Это - место, специально отведенное для обсуждения этой трудной темы. Ссылки на материалы исследований по теме семейного насилия и уже состоявшихся обсуждений различных мер его профилактики - в двух соседних разделах: "Насилие над детьми в семье. Профилактика домашнего насилия. Социальный патронат" и "Правовые вопросы семейного неблагополучия и ( Read more... )

Comments 362

bayukov April 8 2013, 19:03:57 UTC

В таких случаях обычно ждут цифр (и я попробую их дальше тоже дать), но я бы начал не со «сколько», а «как» и «почему», основываясь на собственном опыте ( ... )

gignomai April 8 2013, 19:49:47 UTC

Рад почину ( ... )

bayukov April 9 2013, 07:13:47 UTC

Да, невмешательство общество - серьезная проблема. Я пока не говорю, что главная ( ... )

gignomai April 9 2013, 07:34:48 UTC

Каким образом вмешательство в «более мягких случаях» может вызвать жертвы?
-----
У меня фраза получилась двусмысленной и была Вами неправильно понята. Я имел в виду, что случается и неодобрение вмешательства СО СТОРОНЫ жертвы. Я это не оцениваю, констатирую факт.

Продолжения мысли подожду. Акцент на "стукачестве" мне пока представляется сомнительным. И уж точно к его поощрению не должно все сводиться, нужна комплексная программа. Не забудьте, кстати, предложить меры стимулирования "стукачества" - пропаганда? подготовка профессиональных "стукачей"? финансовое поощрение? доски почета?

Thread 62

bayukov April 11 2013, 19:07:55 UTC

Прежде чем продолжить, я кажется, уже понял, какой вопрос я хочу задать Руководителю проекта ( ... )

gignomai April 11 2013, 19:57:22 UTC

Алеша, в сказанном здесь, увы, нечего обсуждать.
"в каком-то виде система оповещения быть должна" - на это нечего сказать, кроме того, что "да, нужна".
Вынужден констатировать, что пока Ваш вклад в решение проблемы, в поиски путей исправления ситуации сводится к трем вещам 1) констатации, что бьют и много, и жестоко, 2) у нас не принято джоносить на это и вообще вмешиваться и 3) вышесказанное: "в каком-то виде система оповещения быть должна"(если не считать моих попыток вычитать что-то большее, от которых Вы открещиваетесь: я этого не говорил).
Предмета обсуждения нету. Пока.

bayukov April 11 2013, 20:27:03 UTC

Абсолютно точно, Владимир Ростиславич.
Вы точно описали все, что я успел в первом своем посте написать. Если Вы от моего одного поста ждали мощного вклада в борьбу с насилием в России, согласитесь, что Вы были слишком оптимистичны по поводу моих талантов )).

Все остальное Вы мне действительно приписали. Ну, я так считаю.
А вот в обсуждении я увидел массу поднятых проблем

а) как, кто и по каким критериям будет принимать решения реагирования на жалобы детей
б) как объяснить ребенку, как пользоваться этой системой.
в) как его защитить от мести родителей
г) каков действительно риск вреда для не слишком проблемных семей
д) Должны ли быть у детей права
е) мощнейшие разногласия между пониманием мной и Вами некоторых вещей

То есть, появилось масса предметов обсуждения.

И еще для себя сделал ценный вывод. Писать предельно формально, стараясь не оставлять возможностей для разного толкования того, что я написал.

bayukov April 12 2013, 13:45:33 UTC

СОЦИАЛЬНЫЕ РАБОТНИКИ

О социальных работниках (из Википедии)

Social work is a professional and academic discipline that seeks to improve the quality of life and wellbeing of an individual, group, or community by intervening through research, policy, community organizing, direct practice, and teaching on behalf of those afflicted with poverty or any real or perceived social injustices and violations of theirhuman rights. Research is often focused on areas such as human development, social policy, public administration, psychotherapy, program evaluation, and international and community development. Social workers are organized into local, national, continental and international professional bodies. Social work, an interdisciplinary field, includes theories from economics, education, sociology, medicine, philosophy, politics, anthropology, and psychology.

QualificationThe education of social workers begins with a Bachelor's degree (BA, BSc, BSSW, BSW, etc.) or diploma in Social Work. Some countries offer Postgraduate degrees in Social ( ... )

gignomai April 12 2013, 14:57:00 UTC

Ну, в целом у меня схожее понимание. Но мне одна вещь непонятна и одну хотелось бы уточнить. Непонятно, на каком основании это именуется a professional and academic discipline. Дисциплина - это обязывающее слово, Пископпель вон целую книгу об этом написал. Она, как я пониманию, должна обладать целостностью предметной картины и корпуса методов. И в этой связи надо бы все-таки ознакомиться с программами подготовки у нас и за бугром.

bayukov April 12 2013, 15:09:15 UTC

Ну, у discipline - много значений, «наказание» еще, например :)

Я бы немного скорректировал теперь Ваш текст:

Я все время имею в виду систему в целом, в которую, в частности, входят и соцработники. Причем, говоря о них, нужно иметь в виду, как минимум, четыре категории: 1) соцработники, какие у нас есть со времен СССР (и которых Вы навидались), 2) соцработники как профессия, сравнительно недавно сложившаяся на Западе, по которой учат в спец. учебных заведениях/ 3) эта же профессия, которой начали учить у нас (возможно, 3 не вполне совпадает с 2) и 4) те, которые нам нужны (это заведомо не 1, но, вероятно, и не совсем 2 и 3, потому что эта категория подвергается критике, которая требует анализа и учета.2) думаю, точнее сказать, что сложилось получение дипломов с такой записью, резко увеличилось число учебных заведений и т.п. Ну, как это произошло с профессией футбольного тренера. Появилась-то она одновременно с первыми командами, а вот дипломы и университеты по подготовке тренеров - сравнительно недавно ( ... )

gignomai April 12 2013, 15:26:37 UTC

Нужно, вероятно, разделить, что именно подвергается критике - а) соцструктуры, которые получили значительно большие права, или б) то, чему учат соцработников. Это связано, конечно, но не одно и то же.
----
Согласен. Это важное уточнение. Но чему учат все-таки важно. В рамках одних и тех же полномочий важно, как человек понимает свои задачу. А это он может усваивать в процессе обучения.

Вряд ли подготовка в высших учебных заведениях Запада и в наших может совпадать. Думаю, они в странах Запада-то резко различаются.
-----
Не знаю. Обычно в таких случаях стараются копировать. В МПГУ (http://gignomai.livejournal.com/535615.html) они тесно сотрудничают с немцами. Но нужно смотреть.

сложилось получение дипломов с такой записью, резко увеличилось число учебных заведений и т.п. Ну, как это произошло с профессией футбольного тренера.
-----
Может быть. А мб и по-другому. Все-таки при многозначности слова discipline, учебной или научной дисциплиной называют все-таки не наказание.

Thread 7

bayukov April 13 2013, 20:35:20 UTC

Я начал с описания пассивности людей по отношению к отдельно взятому случаю - избиения женщины майором милиции. Об этом знала куча народа (включая врачей скорой помощи), но уверен, что он так и остался работать в органах. Это было уже сравнительно давно и ситуация немного изменилась, вероятно, но сам случай, считаю, очень показательный ( ... )

bayukov April 13 2013, 20:41:12 UTC

Теперь проведем мысленный эксперимент. Представим себе маленькую страну с достаточно серьезными социальными проблемами - бедность, наркомания, преступность и т.п. И по статистике в стране в год фиксируется, скажем, 100 серьезных случаев насилия против детей внутри семей. И вот выступает президент этой страны и говорит, что это позор нации и он выделяет деньги на кардинальное решение проблемы в течение ближайшего времени (в президентском дворце вдруг забил фонтан нефти и теперь на это есть деньги ( ... )

gignomai April 14 2013, 06:22:38 UTC

Слежу за ходом Вашей мысли. Обстоятельно включусь позже, когда яснее определится Ваш план решения проблемы.
Пока, в соответствии со сложившимся у нас разделением, отмечаю, что "спокойно отвечать, что родители не теряют возможности вернуть детей", можно, если такая возможность будет предусмотрена, а это отдельная проблема.

bayukov April 14 2013, 07:42:11 UTC

Так это уже все есть. И детей отнимают и возможность предусмотрена - через суд, например. Неужели по мере усиления соцлужб суды отменят? ). Я же о том, что они отвечают, например, в Англии тем журналистам, о которых мы говорили, и что будут отвечать у нас. Это не мои слова.

Ближайший месяц будут только мысли вслух и сбор информации.
А план, думаю, может быть только один. Создание какой-то организации, которая поставит себе целью привлечь внимание к проблеме и побудить власти ее решать.

gignomai April 14 2013, 08:04:00 UTC

И детей отнимают и возможность предусмотрена - через суд, например. Неужели по мере усиления соцлужб суды отменят? ).
---------------
Упрощаете. Суд-то судом, а важна, например, возможность дозированного контакта с родителями, у которых забрали ребенка, ограничения на усыновления в другую семью - см. мои посты об израильских детдомах (я все время имею в виду не случаи садизма, а промежуточные, когда есть шанс на исправление).

Ближайший месяц будут только мысли вслух и сбор информации.
-----
Ну что ж, это тоже полезно.

А план, думаю, может быть только один. Создание какой-то организации, которая поставит себе целью привлечь внимание к проблеме и побудить власти ее решать.
----
А вот это разочаровывает. Точнее, разочаровывает, если Вы ограничитесь предложением, чтобы кто-то ее создал. Если будете создавать сами, то ОК.

Thread 6